1 ) 【剧透,慎入!】关于动画里时空跳跃的具体情形记录……
在看片的时候稍微记录了一下跳跃次数和世界线神马的,没玩过原作游戏,这里是单纯按自己理解记录的动画里的展开顺序,还请多指正!
记录了一下,男猪一共进行了26次时空跳跃(前期通过手机短信,中期通过电波移植记忆,后期坐时光机)。
第0-1次跳跃是发现时空穿梭成立的过程,包括前两集电波中二男主不知所云莫名其妙的遭遇,最早的跳跃是男猪看见女猪倒地死亡而发送的短信,这部分颇有推理剧感觉,一直持续到实验所众人黑了SERN网发现时间机器真相并自制时间机器(电话微波炉)为止;
第2-6次跳跃的情节充满了做实验的步步进逼之感,虽缺乏严谨,不过正是起承转合中的“承接”部分,理工科的童鞋看起来估计比较带感(虽然情节所限,实验的设置在逻辑上自然有不合理的欠缺之处);
第7次莫名组织突击研究所导致真由理陷入循环的死亡成为整部剧的转折,动画主题第一次明确地从探索真相变为拯救真由理,同时支线任务是发现SERN不为人知的黑暗面,男猪在这几次跳跃中逐渐成熟,认识到命运的残酷,女猪则是在这几次中通过对男猪无私(?)的支持彰显了女神的魅力(咦?);
第13-23次是“回滚”(roll_back)回原先世界的过程,期间男女主相爱,动画节奏稍缓,有转变为治愈系和后宫的倾向,不过及时稳定了基调;
最后两次跳跃则是拯救原先世界的女主,使结尾进入happy的第三个平行世界。
其中,世界线大致分成了第1-23次跳跃所在的三周时间的α线(收束结果是真由理死亡);第0次跳跃之前,第24、25次跳跃之时的原初β线(收束结果是女猪死亡);以及第25次跳跃之后的happy end世界线——Steins Gate线。
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下面是凭记忆写的跳跃的具体事项,可能会和动画有出入……
第0次,男猪(凤凰院)目睹女猪(牧濑红莉栖)躺倒在血泊里,向自己的研究所(猪窝?)发送一则短信;
第1次,男猪向过去的自己发送一条短信告知中奖号码;
第2次,闪光指压师(闷骚眼镜姐)向过去的自己发送一条短信,告知更换手机;
第3次,漆原(伪娘)向过去还怀着自己的母亲发送寻呼机信息,告知多吃蔬菜(伪科学理论:孕期多吃蔬菜会生下女孩子。);
第4次,男猪(貌似是他!)向过去的阿至(桶子哥)发短信告知卡牌对战中菲利斯喵酱(白富宅萌美)的出牌顺序;
第5次,菲利斯喵酱向过去的父亲发送了恐吓短信;
第6次,男猪向过去的自己发送短信,要自己跟踪打工战士铃羽(元气自行车女),顺带让打工战士留下吃饭;
第7次,此时指压师带着一帮人突入研究所,真由理第一次死亡(被枪弹击中眉心),男猪使用记忆跳跃回到三小时前;
第8次,真由理第二次死亡(被车撞飞),男猪使用记忆跳跃;
第9次,真由理第三次死亡(落下地铁轨道),男猪使用记忆跳跃;
第10次,真由理第四次死亡(在堵车的车里被车外的指压师爆头),男猪使用记忆跳跃;
第11次,真由理第五次死亡(推开了濒临崩坏以身撞车的男猪,自己挂掉),男猪使用记忆跳跃;
第12次,貌似在和女猪交谈交谈交谈交谈……发现一切导致真由理死亡的原因源于留下打工战士吃饭那一晚——于是男猪使用记忆跳跃;
第13次,男猪使用短信告知过去的自己不要留下打工战士,12和13次跳跃中穿插了父女相认+回到过去+打工战士两种结局等分支剧情;
第14次,男猪说服菲利斯喵酱取消第5次跳跃发送的短信;
第15次,男猪(用♂行♂动)说服漆原取消第3次跳跃发送的短信;
第16次,男猪企图说服指压师取消短信,结果发现闷骚姐姐自杀了……于是进行记忆跳跃;
第17次,男猪和指压师进行一番激♂♀烈♂♀的♂♀争♂♀斗后抢下手机,发送了一条伪短信,结果过去的指压师并没有相信短信内容……
第18次,男猪和指压师以和为贵,跟踪寻找FB真面目,追踪到小货车处使用一次记忆跳跃;
第19次,追踪FB到登机,使用一次记忆跳跃;
第20次,追踪到楼下房主大叔家,原来大叔就是FB……经过一番【和谐至上】的谈话,指压师和FB中弹死亡,男猪(貌似是他?)发短信让过去的FB不要查找IBN5100;
第21次,没取消一条短信,真由理的死亡会推迟一天,为了验证这个说法,男猪让女猪陪真由理参加漫展(是这个吧?)结果男猪在电话中得知真由理【又一次】挂掉了,于是进行记忆跳跃;
第22次,男猪终于悟出了,要回到最初真由理没有dead_end的世界,就必须删除第0次跳跃发送的短信!但是,这意味着女猪【必须死】……经过和女猪的一番刻♂♀骨♂♀铭♂♀心的交谈,男猪和女猪告别,男猪记忆跳跃;
第23次,男猪让桶子哥删掉了第0条短信在SERN数据库中的记录,世界线由α移动回β;
第24次,打工战士从未来回归,告诉男猪如果不在β线上拯救女猪,未来将会有第三次世界大战发生,于是他们就屁颠屁颠地行动起来,可女猪还是死了。此时,男猪收到未来的自己发来的视频提示,获得灵感,和打工战士一同乘坐时间机器返回女猪死前做最后一搏;
第25次,拯救女猪成功,男猪终于没有堕落为一个只会骗女生吻的废柴,成长为真正成熟的【疯狂科学家】。由于女猪被救,以女猪死亡为收束结果的β线平移,最终世界线稳定在SteinsGate线上。在这条线上,女猪和男猪并不相识,但女猪脑内还留有男猪的些许记忆片段,最后两人在秋叶原命运地擦肩相遇,揭示新的展开……
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前期推理的逻辑顺序:
1)发现电话微波炉似可进行时空跳跃(香蕉事件);
2)推测时空研究与SERN有关;
3)黑掉SERN,获取到用特殊语言加密的数据信息;
4)该特殊语言的诞生早于BASIC等早期高级程序语言,而从指压师那里得知IBN5100是早于BASIC语言之前生产的机器,使用特殊的语言;
5)寻找IBN5100,在女仆店问到下落;
6)在伪娘处找到IBN5100后翻译SERN信息,发现“果冻人”实验;
7)SERN反入侵察觉到第0条短信内容,开始介入威胁男猪等人;
8)第7次跳跃那一夜的正面冲突;
9)后续详情见上文跳跃顺序即可。
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最后说点YY的东西吧……
1)虽然只有一点点,不过仍然感觉男猪和御手洗洁君有性格上的重合部分(后来发现还都是射手座!)……
2)其实比较喜欢【大智若愚】的真由理小妹,当、当然不光是声优的功劳!
3)桶子哥是真正的人生赢家吧?
4)看男猪为了调查真由理死因进行记忆跳跃的那几集,想起《死了七次的男人》……= =b
5)动画本质上还是讲述的一个少年少女们寻找梦想不成最终释然的故事,尤其是配角们发送短信和取消短信的桥段,不过由于安排巧妙,看起来不觉乏味;
6)第9集里,当时的世界是还没有找到IBN5100的,那么为什么女猪会脱口说出“果冻人”的事?不知道是不是个bug……
7)α线上又分为α1-3等三条线,在真由理拯救阶段后期可以看出,就不一一列出了(其实是智商不够……);
8)个人感觉,动画很好地协调了SF、轻推理、悬疑、恋爱、友情、基情等诸多元素。可以成为时空穿梭/跳跃一类主题的影视作品的代表。
2 ) 是那种看完了会后悔花时间看的作品
1.首先跟攻壳、CB这样的神作没法同日而语。
2.其次,角色上和讨论区一位有同感,没一个正常角色,同样是一群不寻常的人一个个聚集在主角身边,但给人的感觉并不是凉宫春日的忧郁里那种让人喜爱的有个性的角色,只是单纯的卖人设的感觉,人物给人感觉很平面。
3.关于穿越和平行空间的设定,回到未来,土拨鼠之日,彗星来的那一夜,蝴蝶效应,罗拉快跑,源代码,恐怖游轮,明日边缘,时空恋旅人等等作品,随便看过几部都不会觉得石之门的设定有多值得玩味。至于各种世界观科学观严不严谨,甚至连我这种科盲都不想讨论。
4.要说感人,远比不上AIR当初害我哭瞎眼,甚至没有穿越时空的少女结尾让人泪腺爆发的冲击力。
5.同样是穿越回去拯救世界,比起终结者2的T-800,男主简直无法直视。
6.至于各种玩梗,要是能像银魂或是斯皮尔伯格那样玩出笑点和情怀来也算可以,可惜梗的受众面太小,大部分时间里中二男主的独角戏实在太难熬。
7.前半太无聊了,铺垫不代表就要拍的无聊,有意思的日常一样可以很精彩。
8.整部作品都没有一个点特别能打动我,3星极限,神作标准已经这么低了么。
3 ) 我多想跨过千山万水,给你一个拥抱。
前几天偶然看到当年漏掉的一个OVA,也就是第25话,然后这几天重温了全篇24话tv。感觉当年各种思绪涌入心头,包括对剧情的一知半解,对主角们之情的亲情 友情 爱情等感情的感慨等等。。
这则我刚看的OVA真是甜啊 ʅ(‾◡◝) ,冈伦经历一切终于在steins gate线和红莉栖互相袒露心迹,为了等到这个结局,仿佛冈伦在α和β两条世界线遇到的种种不堪遭遇所付出的一切努力都得到了回报~ 凡此种种,这些经历和遭遇,对比这句话,仔细想想多像是冈伦的自白啊:“我多想跨过千山万水,给你一个拥抱。” 最后甜甜的一吻,这波不亏~(ง •̀_•́)ง
对于剧情,当年看的时候也是一知半解。看完翻翻贴吧啊论坛啊什么的,大家的解析大抵也都是各种七嘴八舌,反正都是一家之言而已,言之有理即可。不过这次看完感觉自己有新的理解,在剧情上的逻辑应该是没有问题的~ 不过看到有些人说剧情有地方BUG,时空穿越时间旅行什么的题材本身就存在很多悖论,很正常啊,不必深究。╮(╯_╰)╭
开始说说剧情。
片里有三条世界线:
1.以真有理注定死亡为世界线收束的α世界线
2.以红莉栖注定死亡为世界线收束的β世界线
3.最后的steins gate线
1集:冈伦的一封d-mail使得世界线由β转至α
2-22集:接二连三的d-mail使真有理循环死亡的α线,三周之后在22集
末尾转至β
23集:冈伦和铃羽第一次失败的尝试回到β线的红莉栖死亡那天
24集:冈伦和铃羽第二次回到红莉栖死亡那天成功阻止,跳跃到
steins gate线
在设定里,世界是有无数条世界线的,各种各样的世界线交缠汇聚于特定的收束范围,然而跳跃的α和β线准确来说是指收束范围。在这条收束范围内,如果只是跨越了世界线,则不会引起α和β世界线的跳跃;反之,如果发生了固定时间固定重大事件则会跨越世界线收束范围,引发α和β线的跨越,其世界线变动率为1%。
所以,菲利斯的d-mail中爸爸的生死只是跨越了世界线,而对于真有理和红莉栖的生死来说跨越的是世界线收束范围,引起了两次α和β两次世界线的变动。
关于片中的三种穿越的道具:
第一种是D-Mail,其可以改变因果,可以在世界收束范围内的世界线之间变动,也可以跨越世界线收束范围,因此其最大缺点就是:不可控,因为会引起蝴蝶效应,不能预测一点小事会引起世界怎样的变化。除了冈伦,所有人的记忆被重置。同时只要短信都收到,时间没有限制。
第二种是红莉栖发明的时间跳跃机器。时间跳跃机器是将个人记忆传回到自己之前的大脑内。因此对于使用者可控性强,但其限制性在于无法跨越世界收束范围。除了冈伦,所有人记忆被重置。同时时间限制在之前48小时内。在剧中冈伦通过时间跳跃想拯救真有理,但无论怎么做真有理都会死亡,因为不能跨域收束范围,所以一次又一次陷入α世界线收束范围。
第三种就是桶子在未来发明的,冈伦和铃羽在最后两集乘坐的时间机器。其优点在于搭载人回到过去,通往未来。可控性强,但对所到达的时间线影响巨大,容易引起时空悖论。
对于最后几集,谈谈我的理解。
首先在7月28看到红莉栖被刺身亡的冈伦设为A,两次回到7月28尝试拯救红莉栖并观测到自己是凶手的冈伦设为B,β线中15年后的中年冈伦设为C。
回到β线的冈伦遇到乘坐时间机器从2036年来到现在的铃羽,并听说此世界线的未来是因为关于时间机器的论文引发国家之间的军备竞赛导致第三次世界大战,57亿人死亡。铃羽因此穿越来到现在拯救红莉栖,阻止三战的发生。冈伦B心动,一心希望拯救红莉栖。于是铃羽带领冈伦B回到2010年7月28日阻止红莉栖在这个世界线的死亡。但发现原来真相是自己错手杀死了她,接着被带回了2010年8月21日。这时冈伦B得到了冈伦C的来自未来的提示。从剧中C的描述中可以得知,C是确确实实经历了误杀牧濑红莉栖这一事件并且留在了β世界线,然后坚持研究时间机器,15年后发现了可以拯救牧濑红莉栖的方法,即剧中C提到的:在不改过去的情况下改变世界线,跨越β世界线收束范围跨越到达steins gate线。
实际上这个解释呼应着因果律的应用。也就是说,只要满足所有的因果,就有可能在不改变过去(即冈伦A发现红莉栖被刺身亡)的同时跨越世界线收束范围以避免牧濑红莉栖的死亡。
冈伦A在7月28日看到了红莉栖躺在血泊中;这是因。
冈伦B经历了在α世界线的多次穿越,并且最后带着这些经历与来自2036年的玲羽一同回到了7月28日去拯救牧濑红莉栖。但观测到牧濑红莉栖实际是被自己误伤而导致死亡;这是果。
由于在β世界线收束范围内红莉栖是注定要死亡的,如果冈伦B第一次回到7月28日并没有误杀死红莉栖(打破了果),不仅A看不到红莉栖倒在血泊中从而导致改变了过去(打破了因),而且仍然还要陷入红莉栖死亡的收束范围,就像α线中的真有理,这就都改变了因果,所以这样是无法成功拯救红莉栖的。
所以β线中误杀红莉栖的冈伦C深知以上这些逻辑关系,总结出拯救红莉栖的唯一方法就是跨越β线收束范围到达steins gate线。于是忍受15年的孤独终于研究出了用时间机器,先让玲羽回到2010年8月21日帮冈伦B观测到在β世界线中死亡的红莉栖是自己杀死的这个果,这是为了达成“果”的条件。然后再告诉冈伦B跨越β世界线收束范围到达steins gate的方法。
因此对于冈伦B来说,他需要做的就像冈伦C在视频中告诉他的那样:满足冈伦A观察到牧濑红莉栖躺在血泊中这个事实(因为这样不会改变过去),接着不让A看到其实就是自己亲手杀死牧濑红莉栖这个事实(为了给经历过α世界线种种经历后回到β线7月28日的A误杀红莉栖埋下伏笔),所以这样对于冈伦A的世界线来说,因果都没有被打破从而没有改变过去,然后就像剧中所说的那样:度过人生最漫长的三周α世界线的时间。
综上所述。为了救牧濑红莉栖必须达成三个条件:
1.冈伦A必须要观测到“牧濑红莉栖躺在血泊中”这个因;
2.冈伦B必须有穿越世界线的经历并且观测到“β世界线的牧濑红莉栖是自己杀死的”这个果;
3.冈伦C必须在β世界线中错手杀死牧濑红莉栖并忍受15年的孤独研究出用时间机器救牧濑红莉栖的方法,然后先让玲羽回到2010年8月21日帮助冈伦B观测到“β世界线的牧濑红莉栖是自己杀死的“这个果,再告诉冈伦B改变世界线的方法。
另一方面,第二次穿越成功拯救红莉栖的冈伦B及时穿越回2010年8月21日,对B来说这条世界线中,β世界线中本应死亡的红莉栖没有死,因此世界线发生变动,跨越出了β线到达唯一的一条不会陷入收束范围的steins gate线,也就是真有理和红莉栖都活着的世界线,也就是冈伦和红莉栖在美国激情拥吻的世界线。至此全剧结束。
最后捋一捋α和β两条世界线。
首先动画大篇幅的主线就是真有理循环死亡的α线,冈伦一封d-mail使红莉栖并没有死亡的原因在于:那条DMAIL--被SERN截获--SERN发现了时光机器--SERN统治世界--铃羽回到2010年坠于楼顶--导致发布会取消--红莉栖没见到其父亲因此而得救了。但正是没有死亡的红莉栖和冈伦研发时光机器被SERN发现导致真有理死亡。未来冈伦成立反抗组织,红莉栖被SERN抓获并以其母亲为由威胁为SERN制造出时间机器,SERN统治全世界,即绝望乡,铃羽逃亡坐时光机器回到2010年产生循环。
其次β线中2038年铃羽旅行至2000年试图改变未来,她以约翰泰坦名义发表的文章促进了时间旅行的研究,从此世界进入β线。博士发布会如期举办,因此造成红莉栖死亡。然后博士携带红莉栖写的关于时间机器的论文飞往俄罗斯避难,以此为导火索引发第三次世界大战。
其实这发生在冈伦身上的一切不是命运石之门的选择,都是他自己内心深处的选择。经历了那么多,小冈伦的个人意志在这几条世界线变动的挫折中被一次次打磨的更加坚强。对青梅竹马真有理如同兄妹一般的亲情,对牧濑红莉栖的爱情,和对众多实验室小伙伴的友情都在一次次的遭遇后变得更加深厚。最后小冈伦给每个成员分发的胸针更是大家感情的最好见证者。
越过千山万水,感谢你们都在。
4 ) 谈谈我理解的设定
本人学的不是理论物理专业,运用仅有的少的可怜的老底详细解读一下石头门(动漫)的设定,相信认真看过一遍动漫的各位都能看得懂。如果只是从设定的角度而非理论可行性角度来解读,你会发现,这部作品的逻辑依然是自洽的,甚至可以说是无比严密的。
1 单一世界
可能很多人觉得纳闷,如果宇宙是多个世界线共存的话,那胸针不管怎么穿越世界线,难道不是只拯救了自己而已吗?原来世界线上的人不是仍然会死吗?
事实上胸针并不是穿越世界线,而是改变世界线。换句话说,石头门的世界就像火车,而无数世界线就像无数的轨道。一条轨道会在某个节点分叉成多条轨道,多条轨道又会在某个节点收束成一条轨道,但是火车只有一部。主人公每次改变世界线只是回到过去改变了"火车"的行进路线而已,不存在别的平行宇宙。
2 时间机器
第一代时间机器是电话微波炉,按照设定貌似电话微波炉是产生克尔黑洞的机器,克尔黑洞连接了不同的时间。微波炉内部的所有空间就是克尔黑洞,电话微波炉能将箱内的所有所有物质通过黑洞传送到过去,并且通过的物质的量有限,如果超出了这个物质的量的话,物质通过黑洞时会改变分子结构。简单来说就是这个洞很小很小,东西进不去的话就只能切碎了再放进去……因此电话微波炉向过去的手机发送d-mail的本质应该是将箱内的电磁波发送到了过去。但是通过黑洞的短信字节同样也有限制(我也没理解电磁波和字节有啥联系),发信人必须在有限的字数里编辑出完整意义的一句话,字数过多的话一条短信会分成多条,导致收件人看不懂短信,也就可能无法做出不同的行为。这也就是为什么助手发送的实验用短信被分解成了三条、微波炉里的香蕉被送回过去时改变了分子结构变成了胶蕉的原因。
第二代时间机器经过助手改良,借助桶子入侵了的sern的大型强子对撞机的力量(蜜汁力量),得以将人脑内记忆的信息压缩成能通过黑洞的字节(电磁波的调制解调?),通过电话拨打到过去,接听者就会以某种方式获得经过压缩的记忆(我也不知道如何解压缩的),简单来说二代时光机器就是把使用机器的人当前的意识传送到过去的身体里。每次胸针跳线完总是拿着手机作接电话状,是因为记忆信息是通过电话形式传达的。这个二代时间机器保证了向过去传递充足的信息,才能指导胸针一次次拯救嘟嘟噜。(但是……第二代时间机器的设定实在是太bug了!!!按照这个原理,通过电话向不同的人身体里导入记忆信息也是可以的,比如将胸针的记忆通过电话发给助手……如果是这样的话……人类终于可以不用再学习了!!只要把大家的记忆压缩一下互相分享就可以继承知识了!!!人类成为共同体的日子即将到来!!!)
第三代时间机器是在未来由桶子根据助手的理论,在人工智能amadeus帮助下开发的,能够将乘坐时间机器的人连同时间机器一起送往过去(具体怎么操作我也不知道……如何解决凭空消失的质量和能量?引力会怎么变化?)。第三代时间机器对于世界线,就好像更高维度的存在。比如在二维的世界里,笔在纸上画线,线是永远不会断的;时间机器则超出了二维的限制,相当于可以把笔在空间里提起,在另一个点落下,再继续画线。二维的生物永远无法理解笔在第三维度如何从一个点跳跃到另一个点,我们也永远不知道时间机器如何从一个时间点跳跃到另一个时间点。时间机器和乘坐者在更高维度运动时不受时间的束缚,等价于不受因果律的束缚。也就是说,不管世界线怎么改变,只要是登上了时间机器的人都不会消失或失去记忆;同时,一旦登上时间机器,直到他降落之前,乘坐者也相当于从世界上消失了,就像提起的笔从纸上消失了一样。
3 世界线变动律
每向过去发送一条d-mail,都会改变收到短信的人的行为,世界线都会改变,但是有的d-mail对一段时间后的结果的影响可忽略不计。例如向过去发送一条空白短信,可能会让你本来"在封闭房间的床上睡一整天"的现实变成你"在五点看了一眼手机,其他时间都在睡觉"。撇开房间内气流的变化和你代谢的物质的变化,也许两条世界线没有太大的区别,你的行为的影响可忽略不计,就结果而言你的行为没有造成人的生死变化、生物系统变化、自然界循环的变化之类的重大变化的话,那么这两条世界线就被认为是收束的,世界线的变动律就<1。反之则>1(貌似?记不清了懒得翻。至于那个机器为什么能够计算变动律……作者也不知道)。所以并不是回到过去的每次行为都能对世界线造成很大的影响。作者正是基于这一点设定,得以让嘟嘟噜用各种死法死而又死(虽然有点夸张……行为差异这么大了世界线变动也应该很大才对),终究也是为了充分达到苦肉计的效果、增强观众的感官体验而已。
4 胸针的能力
胸针能在跳线后仍然保持记忆的独特技能,被称作reading-steiner。这个能力的本质是什么呢?
按照动漫的描述,普通人使用d-mail跳线后,原先世界线的记忆将不存在,而替换为新的世界线的记忆,这很好理解,因为原先的世界线本身不存在了。而胸针的能力是:跳线后只记得原先经过的世界线的记忆。换句话说,胸针能记得不存在的世界线的记忆。
那么问题来了,世界线都不存在了,胸针的记忆凭什么存在?其实,这段世界线在更高维度是存在的,只是四维时空的普通人观测不到这段世界线而已。普通人能观测到的只是这段世界线的投影,即改变后的世界线。这就是胸针的能力。
基于上述原理,正常人使用第二代时间机器回到过去改变世界线的瞬间,原先世界线上的记忆也会消失,因为原先的世界线本身不存在了。但是胸针使用第二代时间机器回到过去后,原先世界线上的记忆依然存在。
第三代时间机器发明后,所有人都可以回到过去改变世界线。普通人在使用时间机器回到过去后,如果只是处于绝对旁观者的状态而没有干涉世界线,也就是不再参与世界的因果,那么他就可以一直存在;一旦其改变世界线就必须消失,否则会产生悖论。但胸针乘坐时间机器回到过去后,不管是否改变世界线都不会随着时间机器一起消失。因为胸针是高维的,胸针经历过的世界线对于胸针而言是真实存在的。
综上所述,胸针的能力其实和第三代时间机器的能力类似,都是能在更高维度运动的能力,具体表现是二者在更高维度运动时都可以不受四维时空的因果律束缚。
5 胸针究竟是如何拯救助手的?(下所有穿越时间的方式默认为乘坐第三代时间机器)
基于以上理论,普通人乘坐时间机器回到过去改变了世界线后,自己会随着时间机器消失;但胸针乘坐时间机器回到过去改变了世界线,胸针却不会随着时间机器消失。那么就产生了两个胸针,一个新世界线的胸针和一个旧世界线的胸针。让我们画出一个时间轴,假设胸针从A线的时间y回到之前的时间x去改变了世界线,世界线变为B,然后胸针回到了B线的时间y,此时的胸针保留的是A线上(x,y)之间的记忆而没有B线上(x,y)之间的记忆。但是B线上的(x,y)之间的时间轴是存在的,也就是说,理论上胸针回到y点后一定会有另一个拥有B线(x,y)记忆的胸针。两个胸针都实际存在,逻辑上表现为先后关系,先有A胸针回去改变世界线才产生了B胸针;时间上表现为重叠关系,A胸针和B胸针在(y,+∞)上共存。如果这就是现实的话,胸针每改变一次世界线,世界上就会多出一个胸针,那么胸针就可以通过改变世界线凭空变出无数多。这是完全不可思议的。
事实上,在一条世界线中,胸针有且只有一个;一旦产生两个胸针,就必须让两个胸针中的一个消失。如果让A胸针消失,就得让A胸针和普通人一样登上时光机器从世界线上离开;如果让B胸针消失,那么B胸针就必须和A胸针同化成一个,可以理解成他们完全相同,A胸针覆盖了B胸针。但是AB胸针在(x,y)上的记忆不同是无法覆盖的,这就产生了悖论。为了避免悖论,就只能让B胸针与A胸针的记忆在(x,y)上完全相同。也就是说,A胸针改变世界线到B线后,B胸针也得和A胸针经历一样的(x,y),最后从B线的y点穿越回x点,将世界线变为C线;C胸针也得和A胸针经历一样的(x,y),最后从C线的y点穿越回x点,将世界线变为D线……当无数个世界线上的胸针的记忆都表现为相同的(x,y)时,A胸针就能覆盖B胸针,B胸针就能覆盖C胸针,C胸针就能覆盖D胸针……无数世界线彼此覆盖,最终使A线变为B线的同时也避免了悖论的产生。(注意:ABCD世界线不是时间上的先后关系,而是逻辑上的先后关系;"覆盖"的说法也只是为了便于理解,并不存在平行宇宙。)
但是,如果要使得所有胸针的记忆都相同,就要使ABCD所有世界线都相同,那不就陷入死循环,世界线不就没有改变吗?实际上并非如此。在第一次A胸针从A线的y点跳回x点并人为改变世界线时,(x,+∞)上的世界线就已经改变为B世界线了,此后的每一次跳线只是为了避免胸针自身产生悖论,将B(x,+∞)中的B(x,y)替换成A(x,y),保证B(x,y)上的胸针与A(x,y)上的胸针记忆相同的"事后补救"。关于所谓补救的方法,上面已经给出过,就是B胸针需要从B线的y点跳至另一条与A线相同的C线的x点,经历相同的A(x,y);以此类推,C胸针也需要从C线的y点跳至另一条与A线相同的D线的x点,同样经历A(x,y)……无限递推下去的结果就是——所有世界线的胸针都有相同的记忆A(x,y),而本来的B(x,y)的这一段胸针的记忆就不存在了。
那么问题来了,作为(y,+∞)后的所有事件的"因",B(x,y)这段时间如果不存在了,"果"又怎么可能独立存在?这不就违反了因果律了吗?其实真正不存在的只是B(x,y)时间里胸针的记忆,B(x,y)这段时间依旧是存在的。胸针没有观测这段时间的记忆,其他普通人却在观测着B(x,y),并不会违反因果律。换言之,(x,y)时间里,胸针拥有的是已经不存在的A线的记忆,其他普通人拥有的是B线的记忆。再换言之,胸针是在更高维度里经历了(x,y),普通人观测到的只是胸针经历的(x,y)的投影,在普通人的世界里胸针的(x,y)是不存在的。
现在,如果把胸针换做普通人,是否也能通过覆盖世界线的方式避免悖论,改变世界线呢?上面说过,完成世界线覆盖的前提是,每条世界线上的时间机器乘坐者都必须保持相同的记忆A(x,y)。还记得胸针和其他普通人有什么不同吗?如果世界线从A线变为B线,那么A(x,y)就成为了不存在的世界线,也就是更高维度的世界线,普通人是无法拥有这段记忆的。因此,只有胸针能通过世界线覆盖的方式来避免悖论;也就是说,只有胸针能够在乘坐时间机器回到过去的同时,完成世界线的改变后不消失。而其他普通人乘坐时间机器改变世界线后,就必须要随着原先的世界线一起消失。
综上所述,所有世界线在(0,x)都与A线相同,在(y,+∞)都与B线相同;在(x,y)之间时,所有世界线在胸针观测下与A(x,y)相同,在其他普通人观测下与B(x,y)相同。最终所有的世界线得以彼此覆盖,重叠成同一条世界线。
因此,24集里胸针如果仅仅是回到过去拯救了助手,下一个胸针就不会看见"助手死亡",那么就会产生记忆不同的第二个胸针,就无法覆盖成一条世界线,产生了悖论,拯救就会失败;因此,胸针在拯救助手的同时还要保证下一个胸针能看到"助手死亡"的假象,下一个胸针才能做出和自己相同的行为,最终无限递推,成功覆盖成一条世界线。
基于上述原理,虽然现实存在的胸针只有一个,逻辑上却存在无数多的胸针。在第1集的开头中,我们可以发现胸针第一次听见的惨叫声就是他自己的而不是助手的,而助手明显也是已经见过从未来来的胸针的样子,这些都说明了剧中的胸针其实并不是一代胸针,而是二代或者更多代胸针。而在第24集拯救完助手,忍着剧痛躲在暗处,终于见证另一个胸针也走向了与自己相同的道路后,如释重负的胸针说道:"接下来你将度过你人生中最漫长的三周。"这句话是胸针对他自己说的,还是对眼前的另一个胸针说的呢?而不断地、不断地被覆盖掉的一代代胸针是否曾极短暂地存在于世界上,又或者在我们无法观测到的别的卷曲维度里存在着呢?我们不得而知。我们唯一知道的是——就算真相如此,每一条世界线上的胸针和助手,最终都会迎来steingate的幸福结局。
5 ) 闪光的神社“少女” 和羊驼电视机
一部难得的假想科学动漫,画风也很意思。
(放眼望去,到处都是麦萌,卖MEAT的新番,不喜欢后宫漫的人,你们伤不起啊π π。)
相信刚开始看第一集的时候,大多数人都是完全无头绪吧,
难道这就是传说中的倒叙?那幢大楼的小血腥还是有点悬疑片的味道的。
呃,好吧,比如说某红发的血从门缝里渗出来了...
接着第二集就是看到牧濑小姐死了又活= =
苍天啊,如此赤果果的一个坑啊!有木有!有木有!
不,从严格的意义上来讲,这部动漫完全就是由坑所组成的,鉴定完毕。
话说,他们一用拿香蕉做实验多少次了?失败品都是内部自己“处理”的吗
“啊....果冻香蕉...真难吃....”我貌似听到某人的抱怨声了...
至于女仆店的萌萌的喵喵、极度内向的闪光压指师和那个未来人打工战士 那是剧情发展的必要非充分条件,触发剧情的重要元素。萌点和吐槽点即使是时空穿梭,化身为果冻人,也追不上我们伟大的科学家—中二病真凶先生,所以也就不细谈了
当然,在绿色的粘稠的果冻香蕉神奇而微妙穿越完毕之后,剧情也就小HIGH起来了,前期也就大致的铺垫完成了,揭露阴谋的序幕拉开了,我们的真凶先生就要化身为拯救地球和全人类未来的hero了。
再回头看看那一挂,呃....不对,准确的说是那一只史上第一蕉,依旧黏黏的样子
很坦白的告诉你,真凶自己组装的家用电器,组合一下,可以穿越时空
我把ipad和电饭煲组合一下,就可以达到根源,获得直死之魔眼,变身美少女战士~(喂!)
吐槽点:其实本作最大的亮点和悬疑之处,就属那个谜一样的神社“少女”和 那台会放草~马的显像管电视机。
既是称之为“神人”和“神器”也不为过。
SERN什么的,迷你黑洞什么的,Human is dead什么的,John Titor什么的
在那耀眼光芒闪烁的吐槽点面前,那简直就是渣渣啊....
叮铃铃铃铃~(唔,不好意思,我接个电话,待会再继续谈这动漫)
“喂”
“嗯,是我”
“什么?机关已经查到我现在的地址了?!”
“是谁泄密?”
“居然是她,可恶,这次大意了”
“好,我知道了,你先带重要文件撤离,我随后就到.....{此处省略约200字}”
............
............
............
............
啊,我错了,请不要打我,既是忍不住那也请不要打脸π π
咳咳,继续继续.
其实,看这种多世界观的作品,虽然会很伤脑细胞的,但这也正是这种影视动漫的魅力之所在啊。我会看着看着,暂停一下,想一会,消化一下那庞大而晦涩的信息,再继续看下去,不然就完全跟不上剧情的节奏了。甚至是看完一集,去百度一下不懂得术语用词,补一下“必要常识”,然后再看一遍....
就像那台老古董IBN5100和它自身的特殊语言,喂喂,这都什么跟什么啊....
还有就是,我觉得 所谓“世界” 可以把它看成拥有自我修正性的super computer。而那些所谓的穿越时空的旅行者,就好像电脑BUG一样。
会被纠正,并且删掉一切与这BUG有关的所有信息(人,物,记忆),抹掉一切曾经存在过的所有证据。以防影响世界的整体进程。就好像FATE里archer在现实世界中投影武器,会被现实世界修正那样子吧。
我相信,随着剧情的不断深入(我没玩过游戏),会有越来越多真相会发现,很看好这部作品。
啊,不好!机关的人已经冲破第四道防线了,不得不要转移了。
“助手,不要忘了带走那台电视机和那挂香蕉.....”
啊~我仿佛又看到了那 谜一样的神社“少女” 和 那台会放草~马的显像管电视机 在远处 哔哩哔哩 的闪着耀眼的光芒~
6 ) 感觉不是我的菜
之前被朋友安利过说是神作,在很多排名推荐里也看到过,但是一直忘了补......今天突然想起来了,一口气看完了。看完感觉没有想象中那么好,算不上神作,但肯定是良心作。
前段时间刚好看了《蝴蝶效应》,感觉两者有些相似之处,首先是剧情设定新颖,都有一套可靠理论体系做基础;其次是剧情发展,就是主角不停地穿越想要救人,却总是用错误来弥补错误,却总是越描越黑,最后一发不可收拾。
先说优点。
这是一部想好好讲故事的动漫。
设定背景真的很强大,世界线收束概念让人眼前一亮,讲理论的地方也讲得很明白。
有一些台词挺搞笑的,活跃气氛恰到好处。
女主很讨喜,聪明漂亮还能干。
看其他评论都说音乐好听,但是我看得比较着急没有留心。
再说我不喜欢的地方。
首先我不喜欢男主,我看不到男主有任何优点,智商一般般,冷静得时候还算说的过去,一旦遇到突发状况就慌得不行,完全石乐志,明明自己能力不够还要硬撑着,自己作死,最后还是得靠女主出谋划策点醒他,看得让人着急火大。情商方面也是让人失望,经常口无遮拦,毒蛇伤人,最后还被追着倒贴,莫名其妙。男主的想法就是不想让别人死,但实际上只限于他的几个好友,蝴蝶效应造成的巨大变化可能会影响所有人的一生,他并不关心,最后说救女主才能拯救50多亿人,他也说“我不关心那些人死活”。最后结局虽说谁都没有死,但是男主的朋友们都有了其他世界线的不好记忆,这些可能是他们一辈子都挥之不去的阴影,男主心里也没有丝毫愧疚,对他来说,这些人活着,还在他身边就够了。这种想法行为和《蝴蝶效应》的男主如出一辙,救人只是为了让自己良心不受煎熬,让自己过得好受罢了。
其次,我感觉这部作品过于强调剧情的走向而忽视了人物的性格,过于生硬,所以最后看完导致我对各个角色特别陌生,捉摸不透。就比如,改变琉华性别之后明明男主心里独白是不好意思当面确认,到下一集却直接手动确认?菲利斯“大义灭亲”我也是不能接受,明明那么爱自己的父亲,发D-mail复活父亲,10年后却说“我确认父亲是爱我的就够了”就放弃了?这种违和的地方还有好多,总之给人感觉就是人物反复无常,完全是只是为了让观众想不到才让剧情这么发展。
有人可能会说设定背景这么牛逼你不多说,挑剧情你是不是找茬啊?
但我认为一部动漫最重要就是角色的刻画,正是因为这个人物有什么样的性格经历才决定他会在什么时候做什么样的事,这才是一个有血有肉的角色,否则就像提线木偶一样,食之无味。
总得来说,命运石之门是一部质量上乘打的作品,但是算不上神作,值得一看,但是能不能喜欢就仁者见仁智者见智了,最起码我是绝对不想二刷的,我会被男主气死。
感觉现在的动漫剧情大多只是为了刻意博人眼球,评神作的标准也不知道什么时候变成了“想不到”“猜不到”就是神作了,悲哀啊。
7 ) 几点感想
说几点个人感想,不算影评。
1,当初在豆瓣上点“想看”的时候,一个友邻和我说“师兄,你一定要坚持看下去”,看见这句话的时候,我就猜这是一部慢热的动画,果不其然,何止是慢热。前三集经常让人昏昏欲睡,唯一的亮点就剩下阿志的黄色笑话了……
2,看片子的时候,不知道为什么脑子里总是想起《魔法少女小圆》,这两部片子的相似之处真的很多呢,都是慢热,看了前两集都让人忍不住想要弃番,都是关于穿越时空去救重要的人。
3,印象深刻的一个画面是,一直对凤凰院很凶的Mr.布朗,某一天忽然说出了,你看,你们这么一群人,那么年轻,就能租这么大的房子,一起做喜欢的事情,真好啊。
,布朗先生说这个话的时候,眼神从未如此温柔过。
4,印象深刻的第二个画面是,打工少女和凤凰院说,阻止第三次世界大战的关键,是要救牧濑红莉栖。那时候凤凰院浑浊的眼神忽然明亮起来,然后说了全片最燃的台词。
这种全世界亿万人死不死我都没兴趣,但是那一个人的生死值得我赌上全世界的调调,原本是江南老师的拿手好戏。
5,看见很多人说神作,神作其实谈不上,只能说是个好作品。首先,作为一部和游戏配套商业动画,搞得这么慢热,就是配不上神作的硬伤。
6,如此强大的CV阵容,真的是……
7,对我个人而言,全片最让我动容的不是凤凰院一次一次穿越时空回去拯救真由理,也不是红发助手的结局。
最让我动容的是,那一条条D-mail改变的一点一滴小小的世界,红发助手那恰到好处的傲娇,以及阿志那一个个略黄的笑话。
直到凤凰院要把那一条条D-mail追回来,把这个世界一点点变回原样。
就像是一个漫长的慵懒的舒服的夏日的梦,却被迫要醒来重头开始。
8 ) 24集才是神作(分析24集的原理)
很多人其实并没看懂24集,认为就是导演强行逆转。
2016年才有幸看到这部作品,先看过《蝴蝶效应》《源代码》和《明日边缘》,认为科幻方面已经没什么惊喜了,感人的是剧情。其实回到过去的作品很多了,印象最深的是一篇早期短篇小说《狄拉克海上的涟漪》,也是这样如何努力都改变不了,后来主角干脆就不改了,就在事故前一段时间无限循环,获得永恒的生命,跟喜欢的人在一起。
其实刚开始看已经预料到套路了,所有的时间旅行作品都是一个样,改变的都要改回去。其实前面几集我还蛮喜欢的,比起金木这种弱渣吃软饭的男主,凶真一点也不讨厌。直到真由理死去…后面其实跟《蝴蝶效应》类似了,联系第一集,最后必然要面对两个女主选一个的悲剧(其实我一开始以为牧濑是铃羽杀的,铃羽是未来派过来的刺客,终结者?)。
到这里,其实有很多其他作品的影子,但仍然是一部了不起的作品。正如所有的电影,感动人的永远不会是特技,而是人。
在没看完之前,我认为像《狄拉克海》一样无限循环下去或许就是最好的结局了,时间停在铃羽回75年之前,在大家还聚在一起拥有快乐记忆的那两天无限循环下去。其实不必等到真由理死去在飞,完全可以冷静下来看时间快到了就飞,就这样过几百年。其实循环多了牧濑也保留了之前的记忆,在无限的时间中不断学习,未必研究不出破局之道。这是我想到的最好结局。
直到看到24集,看似强行逆转,实际上不但是剧中人物的突破,更是对以往穿越作品的突破,有了这个才算上神作。
其实这个破局方法是有科学依据的,早期量子力还没研究到现在这个地步的时候,对那时的科幻作品是无解。笔力有限没办法细说,大概意思就是未来没塌缩成现实前是不存在的。简单理解未来是量子态而现在是物质态,未来根据每个“现在”即时演化,生成“现实”,表现为一定的因果关系。所以一旦未来塌缩成现实,就没办法再改变了。所以真由理的死是因果律演化的结果,就像一个复杂的运算公式不论怎么改参数都算出同样的结果。
如果要改变这种状况,必须有未来的观察者观察到真由理活着的“现实”,将不确定的现实固定下来,相当于小学生做题不写过程直接填答案的野蛮做法(24集主角正是这么做的,所以看起来很简单)。然而未来本来就是不存在的,所以没有事先存在于未来的观察者。
但换到牧濑,这种不可能就变为了可能。穿越不能改变已经发生的现实,即观察者的存在使量子态塌缩为物质态。而主角前面经历的那三个星期,并不是因为重置了时间而变的无意义,反而恰好成为了本不可能存在于未来的观察者。假如主角直接去救了牧濑,那第一集的主角没有看到死亡的牧濑,也就没有后来的事,那么未来的观察者就不存在了。所以24集的主角一定要造成牧濑已死的假象,被第一集的主角看到。这样那三周的事就从不确定的未来塌缩成已经存在的现实。而未来的现实又确定了牧濑活着的“现实”,从而改变了牧濑必死的悖论。
其实15年后的凶真做的事就是先在不存在的未来造出了存在的观察者(不写过程直接填答案),使本不存在的结果变为了现实,打断了因果律。
正因为有这个24集,使这部作品不仅在剧情上,而且在科幻上也成为一部神作。
嘟嘟噜
一部一边不遗余力地吐槽中二,一边将中二各种萌点发挥到极致的神奇物~~虽然是部棍片,前期让人因各种设定不断惊喜,后期则具有让人直接忽略了似是而非的设定彻底被虐起来燃起来的能力~~以及,花泽妹妹和小关好萌~mamo的表现真是充满了中二之魂~大好~~期待剧场版><~以及,好想玩这个游戏
习惯了助手的死鱼眼 习惯了那些中二的对白 一路追下来真是太值了 23集看得内牛满面 即使是中二也是在相信着什么的(翻翻评论居然有人没看懂 你们怎么可能看不懂的??)
弃了又捡回来继续看绝对是正确的选择!!!!!十几集开外正片才开始好么!!!!!22集哭瞎了TAT
我永远都记得那个为了拯救真由理一遍一遍穿梭于世界线上的凶真,你会用最温柔的语调对她说话,你理解她手伸向天空的祈祷,你拉着她的手说这是说好的约定,哪怕最后在你的生命中,茫茫陪伴出现了更加重要的人。其实我还蛮喜欢动画人设的,扣一星因为结局两话赶过头了,就算是单一世界线设定悖论也太多。
看到第一话,一头雾水;看到第十二话,昏昏欲睡;看到第十一话,无比震惊;看到第二十二话,泪如泉涌;看到第二十四话,惊为天人;看完第二十五话,彻底中毒。。。。。。中二不是病,石头门的命!EL PSY CONGROO!
未来的事情谁都无法预料,正因如此,就如同这场再会一样,未来也充满了无限的可能性,这就是「Steins Gate」的选择啊。
神番
弃片的人你们颤抖吧!此片绝对是2011神作不解释!渐入佳境的十星!
1、所见过的时间线索最乱的片子2、有种强烈的寒蝉和漫无止境的八月的即视感 3、陷入【救了女人A女人B就会死】的矛盾中无法自拔的哦卡里请果断的和漆原るか在一起吧,他才是真爱啊!!!
我们总是对别人的行为嗤之以鼻,却从未看清为什么他们会这样。
再多的语言都是空话,我已经多少年没看到这么爱的番了。期间让我看的激动又感动。动画一定要顺畅的再看一遍才过瘾,游戏也要全通关!接下来就是漫长的等待剧场版了゜(´□`。)°゜【看到没分数从8.1爬到8.6了!弃番的你们就去后悔吧!!!
这部动画其实是讲小冈伦为了拯救嘟嘟噜酱还有克里斯汀娜而不断的读档 的故事
无论在哪条世界线上都会爱上你,这都是Steins gate的选择。
蝴蝶效应+12猴子+回到未来+土拨鼠日+初恋50次
中二救世界
啊咧,还有剧场版?
世界上怎么会有这样机智的动画,五年内看过的动画巅峰√
乱七八糟。平行时空debug各种牵强。前12集有效信息剪成一集就够。恶意卖萌卖肉卖色情烦透了。一场宅男的大型意淫,全世界女孩子都爱他。真由理伦太郎神烦,真由理一出场就快进,受不了。
22集和24集各种催泪啊……看宫野真守和今井麻美各种飙戏啊,从中二演成苦逼,从傲娇演成人妻,这CV演技没的话说啊……打工战士前12集完全没有存在感啊,到13集就知道田村教主绝不可能配这么路人的角色啊……最后最后,助手我爱你啊啊啊啊啊啊!!!!!!