1 ) 维克多•艾里斯作品《南方》观后座谈会纪要
维克多•艾里斯作品《南方》观后座谈会纪要
/范达明整理/
时 间:2016年5月27日(星期五)下午15:03—15:33
地 点:杭州南山路202号恒庐美术馆底层讲堂
(恒庐艺术影吧维克多•艾里斯作品《南方》观后现场)
与会者:(发言序)范达明、金爱武、马以乐、张五妹、汪琲琳、王犀灵、孙凤凤、陆丽萍、陈华、陆晓俐、傅佩影、何吉、陆忠佩、彭明明(观影者:沈冬笠、姬伯庆、朱松法、范大茵、翁锡良、王月芳、张晓云、孙继军、倪云霞、林凤英、周洪泽、詹治平、朱法清、祁朗珍、朱剑云、田瑛、章毓苏、顾隽、邱华奋等)
主持人:范达明
记 录:孙凤凤
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《南方》的导演维克多•艾里斯的影片不多,但都是非常细腻精致的作品
范达明:今天的《南方》是“西欧电影月”最后一片,是一部西班牙影片。西班牙电影在世界电影史上可说是举足轻重,我们曾在2012年第四季度做过“大师经典展映”的“西班牙电影季”,推出过两位电影大师级导演阿莫多瓦及其前辈布努埃尔的电影月,前者是双月,展映了7部影片,后者有5部影片。影吧最早还献映过一部上译配音的《影子部队》,也是西班牙影片。《南方》的导演维克多•艾里斯的影片不多,但都是非常细腻精致的作品。本片摄影与画面效果有很强的绘画感。故事是从一个小女孩的角度观察、思索对于她说来显得神秘兮兮的父亲的一切。影片公映于1983年5月;无独有偶,同样是从一个小女孩角度来观察思索外部世界的影片,中国有上影吴贻弓根据台湾女作家林海音女士小说改编拍摄的《城南旧事》,该片公映早《南方》几个月,在那年年初:两片公映,居然都在1983年!
影片主要表现父亲与女儿的关系,父女间的情感是存在的,底线是互相尊重
金爱武;影片主要表现的是父亲与女儿的关系,底线是互相尊重。对于父亲,女儿是默默地去理解,也慢慢地明白了一些事情。父女之间的情感是存在的,处理方法又是另一种形式。父亲也不只是关在阁楼书房里,他也还是在追求生活的,譬如上咖啡馆,去电影院等。
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父亲的最后选择确实有点自暴自弃;夫妻间应有追求有情趣,最好有共同的兴趣
马以乐;在埃斯特拉的家里,父母间没有什么轰轰烈烈,各人做各人的事,女儿感觉到父母间有点问题,女儿对父亲很关心,想了解父亲在想什么;而父亲对女儿也是关心的。家里表面是和谐的,但总好像有点问题,女儿对此有怀疑。而父亲的最后选择确实是有点自暴自弃。我觉得一个家庭,夫妻间还是应该有追求、有情趣,最好有共同的兴趣。
好的片子不用很多语言来表达;在埃斯特拉的人生道路上,父亲对她的影响很大
张五妹;东西方观念不同,50、60后一代与现在一代人不同。艺术的发展有它的规律。好的片子,是不用很多语言来表达的。
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陈 华:在孩子的成长过程中,父亲是女儿的偶像,埃斯特拉佩服父亲的所作所为,后来发现了父亲的一些秘密,偶像倒塌了。她继续默默地观察父亲,当父亲发现女儿对自己有看法了,觉得他的人生在女儿面前也失败了,所以就走了。在埃斯特拉的人生道路上,父亲对她的影响很大。
可能父亲一辈子也没有得到感情上的追求;父亲的隐私,也是他的脆弱之处
汪琲琳:东西方文化的差异,造成一些外国电影有时看不懂。按照佛洛伊德的理论,女孩对父亲的恋父情结很自然。我们看到的是他们的家庭生活的平淡与表面的和谐,却也感觉到隐含着悬念,可能父亲一辈子也没有得到感情上的追求。往往男人看起来是强大的,但有些东西从心理上说也是很脆弱的。父亲的隐私,也是他的脆弱之处。我本人就有同影片中的父亲相近的情况,但我终究比这个父亲还要强一点。生活再艰难,也要活下去。
[img=23:C]维克多•艾里斯作品《南方》观后座谈会:陈华发言
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影片的导演水平真好,表现手段非常高妙,悬念一环套一环
王犀灵:影片的导演水平真好!画面像油画似的,表现手段非常高妙,在出现南方风情明信片的画面,就匹配了相关的音乐。悬念,一环套一环。男人——父亲奥古斯丁,可以说一生不顺。他与自己的父亲也是对立的,奶妈的一番话,述说了他以往与自己父亲在政治上的分歧,是属于两个政治派别的,这与我们“文革”的两大派类似(范达明:祖父是佛朗哥派的,父亲是反佛朗哥的;最后佛朗哥执掌政权,父亲成为失败者,是被迫离开故乡来到北方,这实际上有被流放的性质。)父亲奥古斯丁出身高贵,他早年与女艺人艾琳•里奥斯的关系不一般,很可能曾占有过她;他最后给她写信,却没有获得相应的情感回报。可以说,父亲一生失落,在被迫逃离南方到了北方后,生活也不怎么样,表面上平静,内心就像那挂件钟摆似的,晃荡而不平静。
女儿一直保持着那个父亲给她的钟摆,也就是保持着对于父亲的爱
陆丽萍:父亲一生,一是在精神与情感上始终没放下来,也没有能回到故乡南方;二是他那回南方的遗愿,最后是由他女儿来完成的;三是因为他到老了以后,还未能完成自己的追求,所以终于自杀了。女儿一直保持着那个父亲给她的钟摆,也就是保持着对于父亲的爱。他们家里女儿与父母三人,应该说都是互相爱着的。她躲藏在床底下不出来那一段,更是表现了她与父亲的心理感应的存在。
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女儿的身上有一种叛逆的精神,其实也是她父亲性格在她身上的遗传
陆晓俐:在女儿的身上有一种叛逆的精神,如她躲藏在床底下的行为,这其实也是她父亲性格在她身上的遗传。
孙凤凤:女儿在心理上渐渐成熟起来。扮演女儿的两位演员,表演得都很好,很到位。
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杭州恒庐艺术影吧维克多•艾里斯作品《南方》观后座谈会一角
[img=24:C]维克多•艾里斯作品《南方》观后座谈会:陈华发言
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《南方》基本上或绝大部分情节是倒叙的,但影片不是单单一个倒叙结构
范达明:从叙事结构上说,《南方》基本上或绝大部分情节是倒叙的。这可以从影片主角、女儿埃斯特拉这个角色由两个年龄不同的演员扮演时的出场情况来判别。大致可把年长些的扮演者的出场,视为影片的现在时态,而年幼些的扮演者出场,则可视为过去时态。影片开始,第一个镜头里先就出现“1957年秋”的字幕,我们看见的是年长的女儿,她还躺在床上,窗外射来清晨渐明的微光,而我们听到的只是画外音——她被不宁的犬吠声与慌乱的脚步声闹醒,原来是母亲发现父亲不见了,女用人则发现埃斯特拉的自行车也不见了;接着的镜头画面是女儿躺在床上的面部特写,我们继续听到的是画外音:母亲给省医院打电话寻找不归的父亲;再接着是女儿手的特写,她打开了那小圆盒子,取出链条串起的那个钟摆,随之听到了她的内心独白:“那天日出时,当我在枕头下发现他留下的钟摆,我才发觉原来一切已经改变,他再也不会回家”——父亲这个时候不见了,那么他哪里去了?其实,此时的他已是用猎枪自杀在河边了。这正是处于现在时态的影片,却也是倒叙的开端,因为影片在此未用画面去直接显现父亲的死以及他死后情景,而是跳到母亲即将分娩埃斯特拉的画面,这就到了过去时态的最开端了。但影片不是单单一个倒叙结构,在进入现在时态之后,包括进到父亲自杀的时间段之后,到影片结束前还有片长约6分钟的一些新的延伸,譬如展示父亲的遗物,女儿因此而病倒,以及获得奶奶的允诺,准备去南方等等。一个值得注意的艺术处理是,两个年龄不同的演员扮演女儿形象的转换的出现,是比较巧妙地利用女儿埃斯特拉在居家边的郊外公路骑自行车的画面来转换或衔接的:前一个镜头是年幼的女儿踩自行车驶向公路远方;后一个镜头是年长的女儿踩自行车由公路远方驶近而来。如果年龄不同的演员的转换也就是影片时态的转换,那么我们也可以说,从这个镜头,即从年长的女儿踩自行车由公路远方驶近而来的镜头起,影片就从倒叙中的过去时态,相应地转换为倒叙的现在时态或准现在时态了。影片倒叙的结束,是在重新回到女儿手的特写,她收起了链条串起的那个钟摆,把它装回到那小圆盒子里的时候。换言之,这个女儿手中的钟摆与小圆盒子的特写镜头画面,不仅是女儿与父亲不离不弃的相互情感关系的象征物,也是影片叙事结构的重要的标志性节点。这无疑也体现了影片叙事结构的那种严整性甚至精致性的特点。
2016年5月28-30日整理
整理者注:本纪要为杭州恒庐艺术影吧开创以来座谈成文的第121篇纪要。
2 ) 《南方》:父亲自杀以后
从《蜂巢精灵》到《南方》,维克多•艾里斯总是在试图打破人物内心世界的困境。
这种困境既有人物本能带来的焦虑,更有时代赋予的沉重。
影片中的男人带着秘密扮演着父亲和丈夫的角色,他尽可能的尽自己的义务,表现出爱,同时也表现出接受被爱。
实际上,男人是有心结的。
他和过去的情人写信联络,却被告知要面对现实,这彻底熄灭了男人最后的希望。
男人的女儿在成长的过程中总是渴望得到父亲的爱,但她从未真正的拥有父亲的爱,她从男人这里得到的情感回馈只是父亲这个身份带来的关切和参与。
在女儿成长的过程中,她通过一系列的事件感觉到了父亲的苦闷,她试图帮助父亲从中解脱出来,却一直没有找到进入父亲生命的通道。
带着绝望的困境,男人最终走向了自我毁灭之路。
谈及《南方》,就不得不谈及佛朗哥政权,如果抛开这层背景,故事表达的大概是一个庸俗的中产阶级家庭悲剧。
如果将整部电影放置在这个背景下,则代表了政权坍塌之后个人和家庭的命运走向。
《蜂巢精灵》、《南方》和《光之梦》被称为维克多•艾里斯的灵魂三部曲。
《蜂巢精灵》通过如梦似幻的故事情节展露无法摆脱的人生困境。
《南方》是用人物的成长和经历来展示绝望和毁灭。
《光之梦》则是一场和解,是《蜂巢精灵》和《南方》的另一种选择。
《南方》本身就具有明显的象征意义。
男人带着家庭逃离南方来到海鸥镇,原因不得而知。
在海鸥镇,男人似乎也没有找到自己的存在,他怀念着南方,怀念着过去的爱情。
女儿则对南方充满了幻想和恐惧,她怀念父亲在南方时给她的爱,却也担心南方那些甜蜜的陷阱让父亲落入其中。
整部电影的基调很难说是悲剧还是喜剧,或许兼而有之。
悲剧,是因为死亡的降临。
喜剧,是因为女孩儿的成长。
她并没有继承父亲灵魂深处的孤独和绝望,而是以一种健康向上的姿态野蛮生长。
最后,女孩儿踏上了去南方的旅程。
海鸥镇是女孩儿的现在,南方是父亲的过去。
从现在走向过去不仅是为了找寻遗落的秘密,也是为了和死亡和解。
当然,在过去的历史中也包含着被政权遮蔽的阴影,而这一切,都需要通过这个女孩儿的眼睛来发现。
维克多•艾里斯让光与影像一团雾一样在观众的身边氤氲着,他创造的是一个不善于表达的现实世界,也是很多人都试图抵达的郁结所在。
3 ) 【南方】
第一幕父亲是依照女儿的想象被塑造为神的,怀表找水,位于楼梯尽头画框之外、无法触碰的阁楼。艾琳的出现,或者说是通过灵媒(电影)的一次幽灵回访让实在界闯入,打破了女儿的认同与想象。开场怀表的出现也呈现出幽灵的特性。而父亲的左翼旧事则将意义延拓,南方与父亲的缺席意味着弗朗哥意识形态难与叙述的内战历史,也将时不时呈现为德里达式幽灵。
4 ) El Sur 南方
(这个真不算影评,惭愧了)
说起南方,我却好像一直都在北方。在夜幕覆盖的华北平原生长,如今短暂来到的,也是另一个国家的东北角。我从没有真正踏入过一次南方的土地。对我而言南方的字眼和概念似乎意味不了太多,至少应该不会像西语世界的El Sur体现出来的那样神秘荡漾。
会这样说的头一个原因便是博尔赫斯那篇出名的《南方》,它的诱惑力强大到当我最初认识人大豆瓣上有名的南方小姐时,脱口而出地问道她的名字与小说有无关联。像博尔赫斯老先生的一贯做派一样,《南方》的关注点也在于梦境、死亡、归宿、永恒等字眼上,这个故事也可以有多种解释版本。但无论以何种方式解读,伫立在故事遥远而清晰的边缘的,正是令人渴望的南方。
我并没有真能够循着博尔赫斯的足迹来到南半球的阿根廷,而是去到了更本源的西班牙(当然,加泰罗尼亚人、巴塞罗那人假如看到此处,定然会义正言辞地纠正我的说法)。当西语世界坦荡地、毫不吝啬地铺开在我面前时,比起瞬地融入他们日夜狂欢的队列,我更先做的却是停滞、顾盼与凝望。也许你永远不能从这儿的人身上找到负担的分量,即便是再怎么危机。西班牙人或者加泰罗尼亚人在一如既往地生活着的同时,映衬出我在那种意义上讲或许根本没有生活过。
在这样的时候,我看了这样一部同样叫做El Sur的西班牙电影。出走的父亲、女儿承继的怀表、旋转的斗牛之曲、海鸥风向标,这些或许便是它的全部的简单的意象。它似乎并没有与博尔赫斯的小说有什么关联,但即使是全然不同的故事,南方在他们之中却都成为了归属感和神秘感的代言。其实影片它并没有让我找到什么答案,无论是关于故事本身,还是整个的所谓南方情结。但我似乎知道一点,一个真正可称为在生活着的人,似乎都会像他们那样,有着些许秘密和寄托。而巧合的是,这些东西往往都牵挂于南方。
遗憾的是,我从没试图把整个自我寄托在飘渺的远处,不在三月的烟雨飘摇的米店,不在一直往南方开着的公路之歌,也没有在真正属于南方的姑娘的心上。但我现在迫不及待的想要去到这里、伊比利亚半岛的南方,也许是塞维利亚,也许是马拉加,再或者格兰纳达。尽管我知道我理解的南方很难与他们的El Sur吻合,就像《向加泰罗尼亚致敬》不会等于<Homage to Catalonia>,就像Yingdi Lei不会等同于Kief一样吧。
5 ) 消失的父亲
有一个著名的小动画《父与女》里面,父亲拥抱了小女儿,划船走了。后来她花了一辈子在岸边观望。
父亲,曾经是“有什么就说”,到了北方,变成了和爷爷一样的“什么也不说”。父亲离开了心爱的女人,在北方成家立业,有了女儿。
小小的女儿和父亲一起找水时,多么默契。
父亲,他把曾经包裹起来,像筑茧的虫子,像藏宝的小偷,妻子和女儿都无缘触碰这里,妻子认命,女儿不。
她发现了缺口。
她也发现了,“他在用同样的沉寂,告知我他的痛苦比我的更深”。
那天她终于长大了,一直以为把自己隐藏得很好的父亲,希望给一些忠告。他还自认为保有完美父亲的尊严。
但是……爸爸,我什么都知道了。很久很久以前
“在你还只有这么高的时候,你也不懂我”
——“不,那不一样”
父亲,再也无处可躲。那些痛苦,他完全无能为力。在它面前他太弱了。它会毁了他。但这些年的小心翼翼,几年前差一点就被攻破,一直到现在,他再也无处可躲。他努力构筑的城墙,像多米诺骨牌一样,全垮了。
父亲,被他自己的痛苦毁灭了。
父亲,原来这么脆弱的父亲啊!
6 ) 父女
维克多.艾里斯作为用光影讲故事的大师,此片是他最好的名片。昏暗的暖色,全黑的背景,渐变的窗外季节和昼夜以及首尾的呼应和结尾降格静音的镜头都充满了想象力和诗意。女儿与父亲之间关系的微妙变化和猜测在平静的生活细节中细腻的展现。
影片开头女儿躺在床上听见房外母亲询问父亲下落的对话,随后躺在床上的女儿在黑幕后变成了曾经怀孕的母亲,而父亲坐在母亲身边预言母亲将会生下女儿,这样相同空间的时空变化妙不可言,同时也与结尾父亲的死相呼应。
父亲曾经是牧师,也是左派共和份子,与爷爷的弗朗哥政权拥护者身份有着很深的矛盾。弗朗哥成功掌权后父亲成为了囚犯,出狱后他拖家带口从南方来到了北方定居,父亲成为了医生和可以用挂坠勘测水源的神秘人士。
女儿跟随着父亲外出勘测水源,父亲教她如何使用拥有神奇力量的挂坠。女儿在成人礼上穿着白色长裙与父亲共舞。女儿的眼中充满了对父亲的爱与温柔。女儿从来自南方的奶奶口中听到了些许关于父亲的过往,她第一次对父亲的人生和遥远的南方产生了兴趣。
她发现了父亲写在纸上的女人名字。这是她第一次对父亲的生活产生了怀疑。她看到父亲进入电影院,并看到了电影海报上与纸上同名的女演员。原来这个女演员是父亲曾经在南方的心上人。但由于政治原因,两人不得不分开了,但父亲对她的思念始终不减。父亲坐在影院里看着曾经恋人的电影。结束后父亲在咖啡厅给旧情人写着思念的信件。女儿在窗外敲着玻璃,父亲尴尬的与女儿相视。他们之间产生了新的情绪,不再像以往那样亲密,或者说,父亲一直在努力抽出部分的情感放置于家庭,至于是多少,只有父亲自己知道。女儿在床上偷听到了父母的对话,母亲似乎对一切有所了解,但终究只是模糊的轮廓。父亲收到旧情人的来信,这是一个带有拒绝口吻的回信,执着的父亲打算不辞而别投奔旧情人,但他错过了去往南方的火车,也许是有意而为,只有他自己知道。回家后,父亲的秘密在女儿心中逐渐清晰。女儿躲在床下玩着失踪的游戏,她渴望父亲因为担心来找她,但父亲只是坐在昏暗的阁楼里用拐杖轻敲地板,这里是父亲的心房,这是沉默的交流,疏远的符号。
长大后的女儿回到家,父亲主动邀请女儿共进午餐。女儿终于开口问父亲关于南方情人的秘密,但父亲只回答了只言片语,父女的关系因为这个解不开的秘密而消解,隔阂。最终父亲把象征与女儿情感连接的挂坠放在了女儿的枕头下,然后死在了荒郊野外。他忍受了一辈子的思念,现在终于结束了。
影片弥漫着忧伤的气息,每个人都隐忍着自己的情绪,静静地“旁观”着事情的进展,貌似置身事外,却个个都深受其害。父亲对故土的复杂感情,女儿对父亲的深深依恋,都在影片光与影魔术般的变化里非常艺术地传递出来,缓慢而充满力量。
人们对于想象未来和思考过去的态度是一致的,渴望抓住蛛丝马迹,却又害怕一览无余。追求的不是真相,正如同思念的并不是曾经本身。如此小心翼翼,皆是为了保护他们最亲爱的。同时,交流成为缺席者。人类之所以复杂。
曼妙
和蜂巢里的幽灵主题相通,五十年的西班牙佛朗哥政权阴影下的生活,导演用一个小女孩的视角来观察复杂的成人世界,片中优美的自然风光、光线运用、淡入淡出转场运用极其吸引人,导演说这片实际上只拍了一半,不能不说确实是个遗憾。
美感极佳,情绪动人,一段精致的父女故事,同时也是一次细腻的成长经历。在摄影方面艾里斯有相当系统的美学体系,光线忽明忽暗的转换和精准的人物特写无不令人印象深刻,女孩视角的独白和稳定的节奏又给影片增添文学性,两者可谓相得益彰。
“突然间黄昏变得明亮,因为此刻正有细雨在落下” 南方是沉重而缓慢存在于我们脑海的意象,此刻它正隐秘蛰伏,少顷将无声降落。开场窗前的光线变幻即营造出两个时空的迷你舞台,色调如油画,对「光」的运用堪称曼妙无比,如教科书般写就何谓「电影感」。画框外的声效利用,开拓深度空间,留白处的神秘悠远,与大量未交代的父亲前史一样,都存于画面之外。藉孩童视角回溯穿透厚重时光灰尘的往事,政局变化的阴影波及,父子关系的转折,终生耿耿未竟的爱情,通通留在想象中酝酿无数次的「南方」,当她终于要踏上这块因过分被臆想描摹的土地时,竟无法面对,戛然而止的结尾让我想起博尔赫斯之《南方》结尾。全片最爱:1、父亲坐在电影院里追忆往事;2、女儿看到父亲街头借火;3、父女最后一次谈话,“我把他留在窗边,像留给命运。”
那里总是很潮湿,那里总是很松软。
有些事有些感觉,就只在父女之间,甚至没有交谈也彼此心照。同一屋檐下的其他人即便每日共处一室也是不知道的。
起初,导演创造南方。 南方虚无缥缈,画面黑暗。导演的幽灵运行在胶片上。导演说:要有光。于是就有了光。导演看光是好的,就将光暗分开。神称光为电,暗为影。有创造,有光影,导演是一门神的艺术
静谧的动人
每当看到这样的电影,我就忍不住想去写一个与片中故事同样闷骚的故事,但是一关播放器,就作罢了。
1.平缓叙述的故事,几乎没有任何的冲突和高潮;2.南方是存在于记忆和书信、言语中,影片在前往南方的前夕戛然而止;3.“南方”或许是另一个父亲;4.影片的摄影跟海报一样好看。【联合国教科文组织】西班牙影史十五佳NO.13
无感,90多分钟没讲清楚故事。去追寻父亲的脚步,去探寻自己的内心~我只喜欢结尾那点~
少女在最后去了南方。一直觉得“南方”这个词,因为受美国文学的鲜明刻画影响,本身便充满了难以言喻的氛围感。当然这是部西班牙电影,自然无法提供那种带有湿气的怪诞想象。甚至,虽然取了这个电影名,呈现的却是伊比利亚半岛北部的稀疏景致,南方成了父亲带来追忆的来处以及女儿一意探寻的内心指向。
维克多.艾利斯,无以伦比。
单纯是因为题目想看这部片儿。头一次看艾里斯,这部片子声音主导,大量旁白,同时通过声音营造画外空间。擅用光影(尤其弱光)制造异常精致微妙气氛,同时情感细腻动人。当然少不了历史模糊的介入。叙事上算是较为戏剧化的生活流,格局极小(有点像《小城之春》了)。音乐也不错。
海鸥 结尾的god view
情圣的那副涂鸦,可以印在T恤上。
第一部维克多·艾里斯,用光很NB,情绪表达很抑制。下载的画质和字幕太差,需要再看一遍。
真正的光影艺术。影片自始至终沉浸在追忆的气调之中,神秘而忧伤。孩童视角与隐隐的内战魔影契如[蜂巢幽灵]。高反差的明暗对比,古老油画般的质感,延缓的淡入淡出,一格格画面渐次暗淡消弭,又缓缓亮堂起来,伴着低回的钢琴曲与沉静的旁白,恍若昔日流光重现眼前。房顶上的海鸥标志,见证了四季轮回。永远在画外想象或明信片上的暖丽【南方】。金色的怀表链坠。父亲的魔法能量,父亲的秘密情殇。电影院里的回想。女孩骑车去,成人骑车来。那场圣餐礼后女儿与父亲的共舞,呈现于悠扬手风琴伴奏的运动长镜头中,让我蓦然想起安哲罗普洛斯与卡兰德若。蓝色的夜晚,父亲独自躺在床上抽烟,烟气缭绕中的孤独令我兀自忆及王家卫与梁朝伟。童年的艾斯特拉执拗地躲在床底,听着隐没在黑暗中的父亲时而将拐杖敲在地上。PS:修订翻译了字幕~(9.5/10)