1 ) 女人是男人的未来
——女人天生懂得牺牲,而男人需要后天去学习,所以说,“女人是男人的未来”。
某种意义上讲,这部电影可以看作是[江原道之力]的一个延展,也就是说,可以认为它是大学老师的另一段经历。洪尚秀电影的覆盖面很广,因为他不像金基德那么讲求奇情,不夸张地讲,他的作品可以轻而易举地渗透每一个当代人的生活。
我宁愿相信,[女人是男人的未来]讲的其实是男人作为一种动物的无趣。洪尚秀的电影是很有味道的,但他电影中的大多数男人却很没有味道,[生活的发现]里,我们还可以把那个男演员当作一个男人,因为他至少分得清性欲和爱情,但在[女人是男人的未来里],男人们已经变成了赤裸裸的“禽兽”。与之相对的,这里面的女人却具有某种不同寻常的“牺牲”精神,从这个意义上讲,女人确实应该是男人的未来。
我们应该警惕的是,洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。
——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。
故事前半部分的核心内容是大学教师和导演的对抗,那情形确实很像一场发情公鹿间的搏斗,但他们斗到两败俱伤,想要获得的其实只是上床(交配)的权力,而不是爱情。这是他们的大悲哀,根本悲哀。
随后,获得胜利的男人(大学教师)得到了胜利后的更大的沮丧:女人毕竟并不是一件战利品,她还有自己的选择,面对两个先后背叛了自己的男人,她没有怨恨,但也没有束手就擒。她用嘴满足了胜利者,但这只是处于同情的一个安慰动作,它和爱情、和谅解毫无关系。因此,当这个男人从恍惚中醒来,他的懊恼超过了沮丧。有趣的是,这时候他遇到了几个长大成人的学生,他们中的一个女孩向他提出了上床的请求。虽然这次好事由于女孩男友的捣乱,也没能顺利完成,不过男人的沮丧却因此缓和了许多。因为这次不劳而获的满足感,多少冲淡了他在另一个女人那里遭遇失败的挫折感。
如果说[生活的发现]是洪尚秀最成熟的作品,[女人是男人的未来]就是他最纯粹的作品,他更加集中和极端,更加不留情面,解剖存在困境的刀,切得也更深入。
2 ) 洪尚秀的魅力part 1
一直有个疑惑,洪尚秀的故事简单到一句话就能讲完,故事没有任何悬念包袱,不抖机灵不美化,如此直白的讲男女情爱,是如何产生戏剧魅力的?他一定是坚守住了某个神奇的底线,男女情爱关系的“绝对领域”,所以即使只是拍男女走路,都能紧紧抓住观众让人舍不得挪开视线。
从两个影片故事的核心来看基本就是个日本AV故事大纲,操作手法也跟拍AV如出一辙,首先有很多情绪缠绵在脑海,然后找场景,找演员,根据这些临时编故事,侯孝贤也用这种办法拍电影,但是侯孝贤从故事到演员情感仍然是复杂多意的。
洪尚秀处理起来一直在做简化,简化他手下的主要演员,让他们的心思一眼可以被洞穿,然后他们被赤裸着丢在了衣冠楚楚的人群中,撕开伪装的角色和周围衣冠楚楚的配角发生直接或间接的碰撞,这种碰撞实际上正是每个人面对欲望时内心斗争的外化。
在《生活的发现》里,男主火车上偶遇女主,偷偷下车一路尾随发现了女主家,敲开门不顾女主家人的防备执着的要求单独和女主说两句话,在女主家长们道德的凝视下,观众隐隐觉得女主可能是有夫之妇,而这个尾随而来的陌生男人变得猥琐且精虫上脑,这种对抗就会让观众惊呼:卧槽还有这种操作?所以为什么那么好看呢,大概是因为,他把男女主角面对爱情或者欲望时的内心斗争拍了出来,这种原本通过表情和肢体语言的微妙斗争被外化放大为人与人之间的冲突,观众虽然没意识到,但是纷纷觉得熟悉且过瘾,毕竟这种斗争每天都在自己心中上演,而你从来没有跳出去观看过。
《男人的未来是女人》也有类似的戏,主要角色被道德凝视。两个老男人阔别多年聚会,同时看上了餐厅女服务员,便在彼此上厕所间隙分别搭讪女服务生,阔别多年的老友各怀心思互相隐瞒,作为旁观者的服务员和餐厅老板娘在旁边议论:他们看起来很熟但好像也没那么熟啊!这让整个局面变得尴尬好玩。看似普普通通的搭讪,却是前所未有的角度,洪尚秀在接受采访时说:每个人看事物有不同的角度,不同的事物组成了生活,所以因为这一点一点不易察觉的角度偏差,即使每天相拥而眠的两个人大概也过着不一样的生活。
3 ) 为什么女人是未来?
道德水准太高的人不适合看此片,会被一晚上和两个旧爱上床的女主气死。看洪尚秀电影,对我来说,最痛苦的是,我只会看到男对女假借爱情之名的欲望和女对男假借深情的操纵。
某种意义上,我觉得这是一部真正的女权电影,当然,我清楚,洪尚秀从来对这个话题是毫无兴趣的。《男人的未来是女人》是一部双男主电影,男一对女主的被强奸第一反应是:你现在不纯洁了,只有我可以让你变纯洁。这个话题在《猪坠井的那一天》中,丈夫就对妻子说过类似的“你不纯洁了”的话。在《处女心经》中,男主在床上发现女主是处女时的欣喜若狂。床上那场“只有我能让你纯洁回来“的戏让机场深情相拥变成一个笑话,但女主也当仁不让啊,回头就和男主朋友上床了。
饭桌上,两个男人对昔日的恋人谈的是什么?是他们觉得女主作风不好,还开酒吧。最好笑的是,其中一个男人还抨击了一下韩国男性对处女的执着问题。两人同时撩服务员和看向窗外的美女当然是洪尚秀的常规操作了。
最牛逼的场景是女主从其中一个男人房间走出来,直接脱了另一个男人的裤子。如此坦荡,如此直接,如此让人瞠目结舌,又击节叫好。这是我在其他洪尚秀电影里没看到过的,《我们善熙》中的善熙似乎是一种真善良,《在异国》中的于佩尔是欲拒还迎,《处女心经》就不用说了,是女主利用处女身份两边欺骗摇摆不定缜密选择,如果说,《猪坠井》中还有那么一点因为爱而不得的痛苦的话,到了这部,那种苦大仇深完全消失不见,变成了男人扭捏的试探、欲望和女人爱咋咋地的坦诚。
男主从国外回来,面对女人是有一丝愧疚的,但这种愧疚在他看到女主去了别人房间后,变成了愤怒而走,所以他要的是什么?肯定不是爱。
结尾最好玩,来了个比女主还要坦率一百倍的女学生,你看,一旦女人硬起来的时候,男人就怂了。
这部的结构可能是最明晰和最简单的一部,看到这部,我才感受到,结构只是为了节奏,或者说复调,不在一次顺的情节中堆积情绪(如果太顺,洪尚秀会马上去打破,比如很多时候,吃饭镜头中要插一个8到10秒的插入镜头),而是在一次次不同视角的讲述中去堆积情绪,最厉害的地方还是发现日常生活中那些极其微小的片段和情绪。
4 ) 游走在两个男人之间,她为何不翻船?
情感是一件很难琢磨的事情,但是情感又分为男女两方面,不论是男人还是女人,对于情感的理解有时候是一样的,但有时候又有着明显的不同,追溯男人的情感或者是女人的情感,我们应该注重什么呢?洪常秀在这方面是大师,当然,这有些夸大,但是他善于捕捉的,往往是根本,比如说男人跟女人的需求,尤其是在情感方面的需求。《女人是男人的未来》这是一部洪常秀在2004年的作品,本片讲述了一个女人回转在两个不同的男人之间的故事。本片中的女人在跟自己的男友离别之后的几年,慢慢的喜欢上了另一个人,当男友重新回到这个城市,三人相逢,但是各有各自的目的,在这样的不同的目的之外,男人跟女人的差异开始变得明显起来。宣花是宪俊的恋人,但是宪俊却要离开宣花去国外留学,分别时刻,宣花发誓要苦苦等待,然而宪俊一去就是七年,七年这个概念很多人都明白,在这个时间段会发生很多的故事,即使是已经步入婚姻的人,在经历了七年之痒后也难免出一些波折,更何况这对没有经历过婚姻这种稳固关系的情侣,在经历了七年后的重逢,两个人将会发生什么事情。而宪俊的学弟文昊又一直暗恋着宣花,且在宪俊离开韩国之后,文昊自然跟宣花走在了一起,但文昊毕竟不是宪俊,宣花最后也没有跟他有结局。七年之后,文昊成家,宪俊回国,两个人重逢之后喝了点酒头脑发热,这个时候往事涌上心头,宪俊决心去找宣花,而这种久别重逢对于宪俊来说究竟意味着什么?作为一个中年男人大家都很清楚。宣花毫无疑问的跟宪俊和文昊见面了,不过这一次的见面并没有发生宪俊期待的热泪盈眶,大家各怀心事的喝着酒,后来博弈的重心却倒在了宪俊跟文昊身上。洪常秀对于这种情感的捕捉恰到好处,恰到好处的原因在于他并不愿意用我们期待的那样的情深意重来体现中年男人的世界观,而是用一种非常直白的描写来揭示出中年男人对于久别重逢的期待究竟是情感还是情欲,毫无疑问,对于宪俊来说,这是情欲,情感或许占据了一小部分,但大部分的情欲却如同酒后上头一样,充斥着宪俊面对宣花时候的精神状态。在这个基础上,文昊看似是一个仆从者,实际上却是一个捡漏人,在宪俊跟宣花一同经历过激情燃烧的时刻之后,文昊的存在使得宣花有了一个后路,这个后路仅仅存在于这个不凡的夜晚,同时也存在于宪俊走后的七年。然而正是由于宣花的这种处理问题的方式,宪俊就表达出来不满了。宪俊的不满主要源于整件事情的发展并不是以自己为重心,而是被宣花全程掌控。宪俊与文昊想要找到宣花叙旧的目的是很明确的,这是宪俊想要的结果,他期待着宣花能跟自己就别充分之后短暂的再续前缘,这是自己七年以来的慰藉以及心中的一些小心思。宪俊对于宣花还有着浓烈的情感吗?想来是没有的,如果有的话,七年并不应该是一个这个长久的期限,因此,回来的宪俊显然已经对于这段情感淡漠了,淡漠了之后再去寻找旧情人,目的很明确了。文昊虽然没有跟宪俊有着一样的想法,但是文昊曾经也是填补过宣花空窗期的男人,他自然也是愿意再去看一看这个曾经的依恋的,于是,两个人欣然起行,各怀鬼胎之下,宣花这个角色就显得很重要了。然而宣花就如同本片的片名一样,她是文昊跟宪俊的未来,这个未来体现在对于两个男人的目的的洞穿,也体现在对于两个人不屑一顾的态度。宣花知道他们的目的是什么,事实上她也迎合了这个目的,宪俊自认为是自己的魅力没有消减,文昊自认为是自己与宣花的旧情被顾念。然而对于宣花来说,他们不过是自己另一个期待中的填充物而已,并没有什么本质不同。因此,宣花在跟宪俊温存之后,文昊自然也成了顾念旧情的对象。这样的结果对于宣花来说是可以主导的,但是对于宪俊来说却是一种侮辱,他简单的目的被这样彻底的洞穿且扬弃之后,原本的那一点旧情也就不复存在了。文昊自然没有过多的感触,因为他知道自己就是一个填充物。宪俊想要掌控宣花的情感,结果宣花比自己还看得开,这就是为什么本片的片名叫做《女人是男人的未来》的原因,自以为是的人总是会伤心,因为他总会遇到更加自以为是的人。 5 ) 男人,你的名字叫利益既得者
太喜欢看洪常秀制造的尴尬和不适了,最讽刺的是洪常秀花了一个半小时刻画的渣男老师形象在片尾被女学生解读为诚实,真是以德报怨何以报德,女人啊,请你平等的对待男人,不要对他们要求如此之低。
渣渣均匀分布于金字塔各层
金字塔顶尖的文艺工作者也不过解决了人与工作的关系罢了,在亲密关系(交友和爱)上,如何自知完全另算,若选择追名逐利,这就足够消耗我等凡夫俗子生活中所有精力,哪还有时间去爱人。
只是社会要求女人成为牺牲的那个罢了
影片名让我想到鲍勃大爷的歌词:How many roads must a man walk down, before they call him a man(who understand women).然而男性女性谁更高级恐怕很难下定论,样本数量太多,所需实验周期太长,男上位体位中,男生说要女生的身体需要洗净,女生便喊着:来净化我吧,这种顺从或说谦卑包容,与其说是女人甘愿牺牲的倾向性使然,不如说是后天形成的“第二性”所塑造,片中俩公鸡的自信,是全社会给的,给我我也会心不怀愧疚的“认命”接受。
6 ) 男人的未来是女人
早上起床时,脑子里首先想到的便是宣花的高中男同学退伍后找到并强奸了她。我最初想法是,怎么不去找小姐。可是一转念,这有什么本质区别吗?再想想我看过的洪尚秀的几部影片。其中的男性形象多是平凡、渺小甚至猥琐,《处女心经》中的男子有处女情结,倒还算是比较正常的。其他不管是《生活的发现》《北村方向》,还是《江原道之力》中的男人真让人不舒服,此片中的宪俊与文昊也是如此。这让身为男子的我深感惭愧。反倒是女性形象相当有吸引力与个性。这与《红楼梦》中表述的:这世上是由如水般精巧灵动的女子和如泥般污秽的男子组成的,有异曲同工之妙。
也许这就是此片标题的意义。洪片中的男性形象,都以动物性本能为核心,从追求处女的心境(《处女心经》);到追求性(《生活的发现》《北村方向》);到单纯的为了炫耀而追求(本片)直至什么都不追求了,只屈从的动物与生活的本能(《江原道之力》)。可怕又可怜的男人。其实此片的两个男人与《江原道之力》的两个男人几乎一样。如此文昊与片尾处女学生成为了情人,那此片可以算是《江原道之力》的前传了。可以想像过几年之后,两个男人就会与《江原道之力》一样了。
反倒是女性形象相当有特色,那运用《处女心经》中双面形象的女子,那《生活的发现》中两个完全不同的女子,那《北村方向》中两个几乎一样的女子。还有此片中宣花这样外表柔顺实则坚强的女子。男子们似乎是占有女子,在社会中光鲜亮丽。可是实质上呢,女子们用自己的身体与柔弱掌控着男子。男子似乎代表着力量,但实质也许是野蛮;而女子们则是文明。正如古语所说:化百练纲为绕指柔。从这点看,男人的未来确实是女人。其实现实中不是伪娘与花样美男们越发主流起来了吗!
洪尚秀的影片总是这样,用平静得枯燥的节奏,通片如戏剧般的对话慢慢地引入重点。看时虽然非常不耐烦,但总在结束后深深回思。此片中宣花的形象相当出色,与金基德的《弓》中的女子形象都引人注目。她显然知道高中男生的意图,也知道宪俊和文昊的心理。可是她并没有用坚强应对。似乎是屈辱地接受,从当今观点看似乎是被侮辱与被损害的。可是《老子》云:天下至柔,莫过于水;而攻坚强者,莫之能胜。正所谓柔弱胜刚强。其实换个角度思考,这种精神实质是圣母的精神,圣母献出自己的儿子去救赎世之罪人。而宣花舍弃肉身去拯救男子。她被强奸而不报复,被侮辱而不记恨甚至依旧满足的文昊的欲望。而她依旧没想过要得到什么回报,我想她依旧会坚强地活下去。正因为有着这样的女子,人类才可能永存。不过也正因为此,我为自己身为男子而感到惭愧。也许曹雪芹也是如此想的吧。
是不是可以理解为男人是未完全进化的女人?而进化的标准体现在学会爱。跌落在男人群里的女人,或是直接被性掳走,或是在假装爱的包裹下成为性工具,或是被以性来洗涤性。男人的自私、无赖、虚伪被全盘呈现。女人最终却仍然因爱而妥协,而男人的性也不再畅快。两组回忆和做爱很漂亮。
#重看#3.5;酒馆叙旧,横移,空镜,转场到七年前的时空,顺着双男主之一的视角进入其记忆;通过窗外「旁观者」的衬托拉回时空,拷贝同样结构,各以一场性事结束;两个段落对比交代往事信息,狠剥男人的皮,为余下发展铺垫;一个关于红围巾的梦,果然是旖旎潜意识。
82/100,狠狠的甩在中年知识分子脸上的巴掌,男人在外如何趾高气扬躲进软玉温香后都是一脸怂样,一场饭桌戏和一场雪地戏把中年男人的懦弱与虚伪解构的淋漓尽致。玻璃外紫色围巾的女人很妙,是命运的投射,也是人物动机的牵引者,最后女学生的离开竟与她的离去戏剧性的重合,妙不可言。
这片子太枯燥。
洪尚秀的电影:吃饭,聊天,上床,轧马路。
也许男人和女人根本是两个进化方向
“就你不猥琐?就你高雅?”洪已经借人物之口告诉观看的男性观众了。
洪尚秀
导演把男人说的太透了,要命
x [洪尚秀] 男人啊,你好自私,好虚伪,又好可怜!
男人变成女人
依旧出色。窗外女子引发的闪回,对称式结构依然美妙。男人那点事,还不是因为女人。
开搞。声音好好。20170723@广州奇遇书店通宵放映韩国修复版
洪尚秀此处的母题是性爱之于男女的不同,女人付出时是纯白,收回时是决绝。而男人付出时是相互角力的势力,是顾此失彼的计算,收回是虚空和苍凉的无奈。因此他们才会在欲望的沟壑里旋转窒息。
果然是洪尚秀,简单地写出男人本质。“洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。 ——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。”
男人都是渣,女人都是妈。
结果看到未来和自己了吗
狗狗在一旁看着都觉得你们很无聊
这时午间窗外也在下雪。洪尚秀真是厉害。
本片后来一定变成了[北村方向];某些场景算是[处女心经]的再现。洪常秀的尴尬喜剧和渣男主人公已经成型。双男主的结构严格对仗(后来便是[夏夏夏])。雪真好看。ps后景虚焦应该是大光圈而不是长焦头,这点在洪常秀后来的片子里很少见。