先谈初步感受哈。
首先是女主进入医院后,突然插入下雨病人暴动的场景,让人以为是在回忆,是在讲述女主要调查的男孩达米安(Damián)之死的情形,还故弄玄虚的说有一个病人失踪了。。后来,才晓得,这是倒叙。。。。。这不是导演恶意误导吗??
再就是,最后的反转,实在让人反胃了。。为了反转而反转,。。家庭医生多纳迪奥突然出,然后让女主露出诡异的表情。。
拜托,整部电影,女主都自信满满,从来没有露出过这么个眼神的,这不就是想告诉观众,这女的真是精神病吗?
但如果真是精神病的话,前面很多的事情逻辑上就不通了。。。
假设女主的精神病,那么,塞缪尔·阿尔瓦院长说的话,就应该大部分是真实的哈。
把时间线随便捋一下,就会发现有问题。
结尾戛然而止,确实让人费解。跑来豆瓣看了大家的分析,清晰了一些。综合来说,结尾表达的是女主有妄想症。按照女主表述,医生假扮富豪以虚假案件雇佣了她。以女主常态下的性格,应该是惊讶但冷静自信地面对结尾出现的医生,但不同寻常的惊恐说明她意识到自己是有问题的。即便是她有不可告人的罪行,以女主的性格来看都不至于如此惊恐。能这样惊恐,说明她意识到自己出现了妄想症并以身边人物为原型虚构了角色。而从医生最后一句话也能看出,他是知道女主有病的。影片之所以产生争议,主要是塑造了女主的妄想症只出现在虚构事件背景时,日常生活中完全不会出现,且女主保持着超过一般人的逻辑思维能力和敏捷应变能力。这使得她与人们通常认知的精神病患者有着极大不同。影片也借此暗示,她对丈夫的怀疑很可能也是出于她的妄想,毕竟自始至终没有丈夫出轨或想谋害她的事实,只是说银行资金转移走了,而是否是丈夫转移则有待警察查证。而送她进来的理由,很可能就是她出手尝试毒杀丈夫。这与她敢想敢干的性格一致,但以她强大的逻辑思维来看,毒杀这种无论成功与否都费力不讨好的行为背后要不另有隐情要不就是作者设定有点草率了,毕竟她不需要委身于西门庆。至于院长,我倾向于认为他是一个专断但观点犀利的专家,在经济上可能会有污点,但不会蠢到直接中饱私囊替人合法绑架女主。正是由于他的不近人情,处事缺乏弹性,在不能证明女主有妄想症的状态下用高压手段控制女主,又独断专行排除异己,才招到了同事们的反噬。整部片子除了女主的出发点是虚构外,所有角色包括精神病人的行为都有着合理明确的动机。所以影片通过塑造女主这样一个形象让我们思考,愚蠢的人可以自由生活,聪明但有缺陷的人是否有权像普通人一样自由生活。
我个人的理解就是,她就是有病精神病,调查命案纯粹是她脑补出来的,正如院长所说,而那天侏儒之死,她第一次看到的是自己打的,第二次回忆是有个人打得。前面伏笔说的就是写信的人有精神分裂。而当她被电击之后,看到的部分我个人觉得都是真实的。可以理解为,她老公知道她犯病了,顺水推舟给她直接送进了精神病院,就是说她确实有病,而精神科的那个医生也配合这个女精神病演了一出戏。她看到那个画面可能就是她老公在跟医生说这件事,他老婆病了。,希望帮忙看看,而医生的话里说的是,这次你又把自己搞成啥了——闪回里,她穿着空手道的衣服训练没错吧。 我为啥觉得她有病,因为她看到女法医的时候又忍不住了,又想扮演了,她开始就扮演了侦探,自以为扮演了女精神病,然后又扮演了人家的妈妈,最后还扮演了女法医。她就是忍不住想去演的一个变态(从她的回忆里可以看出她有很多分身,而一个镜头里出现3个人很可能就是侦探,精神病,妈妈这三个角色)。分析完她,我记得小女孩有个镜头是看着那个怕水的人意味深长。很可能她,跟哥哥,还有那个怕水的都知道女主才是杀侏儒的人。而且女主最后去找那个人盘话,说你才是弟弟,冒着风险回去,也是想确认一下死的那个是不是她想指刀的。大傻个儿应该是被她忽悠的,他只要说:杀人的那个我看到了,就是那个哥哥。 大傻个一定会去报仇。 ——反向思考,大傻个为了报仇去杀人对吧,谁告诉他的凶手是谁。 只有当时跟大傻个在一起的女主。
首先我没看过原著小说
所以第一遍我站在女主正常的角度看 没毛病 甚至为她可能出不了精神病院而担心 但是结局告诉我事情没那么简单
第二遍我站在女主是精神病的角度看 那么院长的每一句话都是真的 她自傲善辩爱撒谎偏执症展现的淋漓尽致 每个人被她骗的团团转 甚至为她辩护为她想方设法出院
看了第三遍我才搞清楚女主口中的两个人 (那些名字真的太长了记不住)一个:德尔·奥尔莫先生 (女主作为侦探在调查的开头案子的雇佣人)二:多纳迪奥医生(她丈夫的医生)。看了第三遍会发现 女主和她丈夫的医生多纳迪奥根本没有正面的交流 也没见过对方 其实女主根本不知道多纳迪奥医生长什么样子,而德尔·奥尔默 ,就是多纳迪奥医生
后面也说了真正的德尔·奥尔默被院长找来 女主说她没见过 虽然大家因为这件事有所怀疑女主后来又被女主圆回来了 因为她是个“能言善辩”的大师。
最后 这是小说改编的 我觉得没有想象中那么复杂 两极分化的讨论完全是因为女主演技出众不仅骗了电影中的角色 而且“欺骗”了观众
我甚至对于院长他一直坚定自己认为女主有精神病的做法感到钦佩 第一遍觉得他很坏 故意想关住女主 第二遍站在他的角度 发现也许他才是真正的胜任了精神科医生这个职位
大家好像普遍认为是院长和女主老公勾结了。并且给出证据,搜到了汇款。
但要明白院长最在意的是什么?是名声。他想警察把事情压下来。他开放森林。最后辞职也不愿副主任提交申请书,这些都是为了他的名声。怎么可能因为这些钱就让一个正常人进院。
有人还说,那为什么要打压女主。因为院长是一个极度优越感自大的人,他认为这上帝的笔误应该由他负责。对女主的打压他早就亲口说出了原因,他就是认为女主有偏执症。
那么是谁和他老公勾结了,是副主任。
有几点可以证明
第一 最后的部分院长说的话,直接让她当院长。她构陷了院长。她和女主老公,让他多交钱,虽然院长把这些放到了明账上,但这仍然成了副主任的把柄。不然也无法解释为何她这么快就能找到这个账目。
第二 副主任打了一个电话,说女主正要去吃晚餐。这是谁打的?很明显是男主老公问她,女主是不是已经在院里了。
第三 为什么这本书,副主任让她带进去。或者说女主的计划中为啥笃定这本书能带进去。因为这就是副主任负责的事
第四 这也是副主任为什么如此支持女主的原因
第五 解释了为何私人医生出现的时候她这么吃惊,因为是她是认识私人医生的。相互勾结的。
1. 主要角色
有钱女主:Alice,同时也是私家侦探
女主老公:Heliodoro,吃软饭
女主老公的医生:Donadio
精神病院死亡男孩的父亲:Del Olmo医生
精神病院院长:Alvar
精神病院女医生:Castell,同情信任女主
精神病院喜欢女主的男医生:Arellano
精神病院双胞胎:Romulus和Remo
2. 我所理解的剧情
故事发生在80年代。女主Alice很有钱,同时还是个私家侦探,她的老公Heliodoro企图私吞财产,想要设局陷害女主。正好有家精神病院的患者在院中死亡,这件事情上了新闻,Alice也有关注到了此事,她的丈夫考虑到女主喜欢破解谜案的性格,便萌生一计。他雇用了自己的医生Donadio假扮死者的父亲Del Olmo医生接近女主,编造了一个故事引诱Alice相信死者并不是如新闻中所说为自杀,而是另有原因,真相就藏在精神病院中,并希望Alice以私家侦探的身份卧底进入院中调查死亡真相,同时还会安排医院的院长Alvar指导女主如何假装精神病好进入医院。
和Alvar多次书信联系的女主信以为真,殊不知Alvar其实也和她老公串通好了。院长Alvar指导女主假装成偏执狂,这样就能更容易的进入医院。除此之外,Alice还需要丈夫的签字以及医生的证明信。于是Alice电话联系了自己丈夫的医生Donadio帮自己伪造了证明信,同时还把文件混在银行信件中骗丈夫签字,却浑然不知这一切都在丈夫的计划之内,更不知道是Donadio假扮成了死者的父亲。
顺利进入医院的Alice开始着手调查真相,却差点被医院的侏儒强奸,幸好把Alice当成妈妈的双胞胎Romulus赶来一棒子打死了侏儒,Alice才获救。然而赶到现场的其他人发现昏迷的Alice和旁边被打死的侏儒,都以为是Alice杀了侏儒,因此把Alice绑在了床上。醒来后Alice见到了院长Alvar,私下里Alice袒露自己找到了一些线索,但还需要更多的调查,Alvar却表示完全不理解Alice在说什么,甚至表示Alice偏执幻想症更加严重了。愤怒的Alice情绪有些失控,被工作人员打了镇定剂。冷静下来的她在Alvar和另外几个医生面前说明了自己所知道的一切真相,但Alvar却表示这都是胡扯。
私下里,Alvar和另外三名医生讨论Alice的情况。对Alice有好感的男医生Arellano以及同情Alice的女医生Castell认为可以向Donadio,Alice老公,以及Del Olmo求证,院长Alvar却表示去求证精神病人的说法是本末倒置的行为,同时,他讲述了另一个版本的故事:Alice想要毒杀她的老公,一直在给他下毒,好让他慢性中毒而亡,但老公却发现了真相,找到了家里的毒药瓶,并向自己的医生Donadio求助,得知计谋败露的女主不能接受这一事实,逐渐精神失常,编造了这样一个故事并代入其中,好逃避真相。
面对Alvar的故事,几位医生意见不一,于是众人打算联系上述三人以调查真相。先是联系了Alice老公,却毫无回音,后又写信寄给正在日内瓦开会的Donadio医生,也未收到回信。最后众人请来了Del Olmo本人,而Alice见到他后竟然表示不认识这个人(Alice当然不认识,因为她所知道的Del Olmo是Donadio假扮的),由此院长Alvar证明了Alice的说法是编造的,也证明她的精神疾病多么严重,并将她送入了深层病房中,甚至施加电击疗法。
逐渐恢复意识的Alice百思不得其解,却在思索中逐渐回忆起了细节:Del Olmo医生一开始就是自己的丈夫介绍的,她自己并不认识;诱骗丈夫签字时,丈夫奇怪的表现,等等,这些让她醒悟过来自己所认识的Del Olmo是假的,是丈夫为了把自己送入精神病院的一枚棋子。她告诉男医生自己的推测,并请求他帮助自己调查银行账户,如果账户已经被洗劫一空,则证明了自己的猜想。同时女医生在听了Alice的推测后怀疑Alvar是这个阴谋的其中一环,着手调查院长办公室,竟然发现了Alvar收受贿赂的证据。而男医生找到警察希望他们帮助调查银行账户遭到了拒绝,而后去Alice家中调查发现家中已经被洗劫一空,Alice丈夫也不见踪影。
与此同时,Alice打算飞越疯人院。她在医院纵火,怂恿病友们趁火打劫,她则在混乱中逃跑。没想到的是,侏儒的好基友为了报仇,趁机杀死了Romulus。Alice在逃跑路上遇到了验尸官,得知Romulus死亡的事情后,击昏验尸官并假扮其身份又重回疯人院。
检查了尸体的Alice根据重物击打的痕迹推测出杀人者为侏儒的基友,在赶来的警察面前道出自己的推理,并在凶手身上找到了关键性证据。同时一直帮助Alice的男女医生也说出院长Alvar参与陷害女主的真相。Alvar百口莫辩,女医生表示要举行听证会,为了投票表决Alice精神是否正常,以及Alvar作为院长的去留。
警察离开后,Alice找到看似是Romulus的兄弟Remo,这时候揭晓了原来死亡的是Remo,面前的其实是Romulus,那天晚上Romulus去找小女友时把Remo留在了自己的房间,惨剧发生,而自己却因此逃过一劫。
听证会上,四位医生全都投票赞成释放Alice,而院长Alvar却表示目前的证据只能证明她的钱财被盗,并不能定论Alice是否涉嫌谋杀自己的丈夫,但自己愿意听从投票结果,辞去院长一职。
就在离开会场前,Alvar在大家面前表示,那天Donadio医生未回信并不是什么阴谋,而是和自己的妻子度假去了,他今天已经将Donadio请来澄清事实。就在众人疑惑之际,Donadio医生走了进来,露出了真面目,而Alice并没有料到Donadio竟然就是假扮Del Olmo的人,此时此刻,证明她清白的最后一环已经断裂,Alice的眼中,满是恐惧,自证清白的信心彻底崩塌。
The end
3. 两条时间线
电影采用双线叙事,第一条线为女主进入医院调查,第二条则为医院中的纵火死亡事件。
两条时间线的线索起初比较模糊,后来逐渐清楚,最有力的暗示出现在Alice向怕水还身打火机的病友取证时,突然下大雨,病友倒在地上,而下一秒的画面中却跟没事人一样坐在椅子上回答Alvar问题。
导演起初有意误导观众,让观众以为第二条线时间更靠前,解释医院死者死亡的前因后果,到后面才揭晓真相,其实死者是Remo,而非Alice调查的那个死者。第二条线在院长Alvar和警察的谈话处戛然而止,这里他们讨论到医院少了一个患者,就在刚刚终于找到了,并且用的代词是Her,此后这条线就一直没再出现,直到最后结尾才连上,聪明的观众在结束的这里应该就能猜到走丢的患者是Alice,这场大火也是她放的,这条时间线发生在第一条线之后,戛然而止的原因也是再进行下去就直接剧透了。
4. 丈夫计谋的关键点
第一个是年代。故事发生在80年代,那个时候新闻媒体很不发达,丈夫才有办法整出假报纸,而让Alice一直没能见到真正的Del Olmo。
第二个是精神病人难以自证。除非有关键的证据证明清白,否则任何推测和怀疑都会被当成是脑子有病。
第三个是Alice并未见过丈夫的医生Donadio本人。这算是计划最重要的一环。这件事能证明Alice所述为真的关键四个人,她丈夫,院长Alvar,Del Olmo和Donadio,都是一伙的,而她丈夫早已卷钱跑路查无此人,院长被贿赂,真正的Del Olmo压根不认识Alice,而Donadio却是假扮Del Olmo的人。Donadio的身份一直留到最后才出现,可以看作是丈夫留的最后一手,让Alice百口莫辩。
5. 一些事实和依据
首先,要认可电影客观角度的叙述都是真实的。
事实1:
电影开头,确实是Donadio(或者说假Del Olmo)护送Alice进医院的。以下对话也是真实的:
Donadio:要我陪你进去吗?
Alice:不了。他们会认出你的。
如果Alice是因为谋杀丈夫未成发展出精神病,这段对话就显得非常费解,而丈夫也更没必要让Donadio医生送她去。
事实2:
院长收受了来自Alice老公的贿赂。
因为已经有了女医生查到证据的镜头展示。所以丈夫一定买通了院长。如果Alice是真的发了精神病,何须此招?丈夫可以直接名正言顺的把Alice送进去,就完事了。何况手里还有妻子企图毒杀自己的证据,完全可以走正规途径获得Alice到财产,卷钱跑路的行为就显得没有必要。
事实3:
Alice进医院的Donadio署名信确实是她写的。
Alice熟知Donadio医生署名信中的内容,而信封是密封的,说明信中内容确实是她写的,如果她真的有精神病,Danadio医生为何要配合她演这么一出?
基于以上事实,我认为,Alice精神失常的说法是站不住脚的。
6. 另一个争议的解释
那就是Alice确实因为不能接受丈夫只是觊觎她的钱财而企图毒杀他,后因计划败露逐渐发展出精神分裂,Donadio医生一直负责照顾Alice,而Alice的侦探细胞渴望将自己的行为合理化,她看到了电视里精神医院死者的新闻,逐渐将死者的父亲Del Olmo和Donadio重合为一个人,而Donadio深知Alice的精神疾病已经非常严重,所以配合Alice的演出,希望将其送入医院治疗,而丈夫则趁机买通了院长,付了很多钱,想让Alice永远呆在医院里,即并没有阴谋,而是临时想出了带钱跑路的计划。
而Alice自己讲解的故事版本都是企图用现有的线索来把自己的行为合理化,内心深处拒绝承认自己的精神疾病。
这样的解释可以说得通上述的几个事实,但至于导演是否是这样的理解,就见仁见智了,又或许导演本意就是设计一个充满争议的结局让观众自己讨论。
前一个小时比较琐碎,从女主要自证没疯开始才精彩起来。其实最重要的一笔是一个细节,男医生去警察局报案时,警察将墙上的佛朗哥像换成了胡安卡洛斯,这标志着西班牙从长期的军事独裁政府转变为民主政府的时代背景,这也就可以理解最后精神病院开大会,以民主表决方式否定院长独断专行的情节设计了。但一通如虎操作之后,老家伙最后一句话又把真相消解掉,不知道这是导演调戏观众,还是居心叵测了。
精神病院对应现实生活中的场景很让人窒息,但有些剧情设计很莫名其妙
由于先看了1983版电影《上帝的笔误》和另一部没买版权的美国片《穿越杜鹃窝》,所以并没有被保罗导演的改编和风格所吸引,其实这三部电影都谈不上喜欢。但能看出保罗团队做了很大改进,使小说成为一部悬疑电影。在大背景前提下尽可能营造紧张和神秘的气氛,用主角不可靠的身份和讲述方式去玩弄观众,包括虚假闪回的运用,通过剪辑技巧使悬疑的张力能一直到最后。这是保罗的强项,但剧本的漏洞还是经不住推敲,最后的秘密会议更加荒谬。我相信很多观众看完后会觉得它太像《禁闭岛》了,《禁》的小说可能就是受到本片原小说的影响,当初看《穿越杜鹃窝》时也有这感觉。
7分吧 西班牙语好催眠
导演厉害了,类型片拍到现在还能拍出新意,创造新的表达方式,这可能就是用心在拍电影吧。三部电影,每一部都能在复杂多变的故事情节里把重点焦点和所有的看点都押宝在女主角身上,现在也没几个电影这么做了!👍👍👍
因为一个结尾,掉了一颗星!无语的反转,索然失味
强行反转最为致命
诠释了一个非常经典古老细思极恐的问题“当你被关进了精神病院,你如何证明自己不是精神病人?” 算得上今年最佳
如何证明“我没病”
女主角也太像ladygaga了吧!
悬疑片看多了还是多多少少能猜出类似禁闭岛的一些痕迹,但多重视角下正叙插叙倒叙这些叙诡轮流使用,还是让铺垫略有点长的本片在后半段振奋起来。
高智商犯罪悬疑片一枚,《禁闭岛》+《飞越疯人院》+案中案模式+打乱时间线叙事的巧妙结合,虽然慢热但不乏精彩。当精神科医生在警局报案时,工作人员将大独裁者弗朗哥的画像取下换上了卡洛斯国王,故事从这里开始转折(暗示后面导向民主的胜利)。翻盘后,女主拿着破碎的化妆镜沉思的一刹那意味着这桌子菜还没上齐。故事在女主的情绪复杂(迷茫、震惊、不甘、挣扎)的凝视中戛然而止,这种开放式结尾是西班牙悬疑片惯用的手法。所有的真相如何(4个阵营)?你猜......导演奥里奥尔·保罗以往的作品有《海市蜃楼》、《看不见的客人》、《女尸谜案》、《茱莉娅的眼睛》等,一窝子都是品质保证业界良心思密达。
我是不是没看懂啊。。。。哪里烧脑了。。。。。除了两条线怎么并成一条确实惊了一下,其他都是意料中啊。。。。女主太美了,衣品太好了,我以后听summer wine脑袋里要有画面了。。。
悬疑片与推理小说看多了,多重反转没预期中意外,包括模棱两可的最后一分钟反转,不过精神病院群像依然引人入胜,有病的明明是这个自以为正常的世界,
没看过原著和老版电影,看简介应该是和原作改动不少,保罗这次没有完全靠巨量反转,还加上了时间和误导,算是不错的新意了,只是这家精神病院里的人也太太太太多了吧!网飞这回唯独没有官中很奇怪
这么平庸无聊的故事居然拍了两个半小时。这可是拍出《看不见的客人》的导演啊,难看到想给一个差评
与达斯汀霍夫曼《迷宫中的人》一样的叙诡安排,修剪紧凑下剧情到90分钟左右会是部不错的片子。《卡里加里博士的小屋》《爱德华大夫》《恐怖走廊》《三十六小时谍报战》《疯人院惊魂》《禁闭岛》《病院惊魂》《地狱医院》《救命解药》Setting: Insane Asylum这种二十年前的时髦剧情在2022年确实拍不出花样了,照例还有古早西班牙电影逃不出的“九七”“光州”情节,弗朗哥政权。怀念《牛的见证》
机翻真的很费劲.
「新年开箱」!结构工整精巧,悬念与逻辑设置异常缜密,看得出奥里奥尔·保罗导演的确在原作的基础上下足了功夫,才会有如此精彩绝妙的呈现效果。前半段铺垫稍显冗长,然而本以为早早露「底」的事件,却在后半程的时间故事发展中高潮不断、层层反转,逻辑排列紧凑,包括「凶杀案」的出现以及《飞越疯人院》的即视感都会让人连呼过瘾,回味无穷。最终的大「底」更给人以遐想和判断的空间,开放式结局设计确实很棒!!果然西班牙悬疑电影不是只有《看不见的客人》,此般操作堪称2022悬疑电影「天花板」了。
不管女主是假装正常人的神经病,还是假装神经病的正常人,至少都演得很有魅力和说服力。