久闻大名,今天看完了。本月最佳新片三甲候选,也是本月最佳的惊悚电影(我觉得比《母亲》要好)。恐怖点全集中在人性的阴暗之处,很多地方值得深思。 稍微捋一捋电影的剧情。心血管外科医生的父亲,眼科专家的母亲,典型的中产阶级一家。家境优渥,儿女双全,表面上看起来非常的恩爱完美。一次手术医疗事故,病人在手术台上去世。作为主刀医生的父亲,因为事前酗酒而心怀内疚,于是私下和病人的儿子,一个十六岁男孩联系接触。男孩接受父亲的好意,经历了一番暧昧的交往以后却告知:这件事没完,要以牙还牙,你们家三人有一个将为我的父亲偿命,必死无疑。 如同诅咒一般,年幼的儿子毫无缘由的率先病倒,其次是女儿。两人病症相同,不饮不食,下肢瘫痪,眼看奄奄一息。仪器检测一切正常,知名医生专家前来会诊,一无所获。此时男孩现身,发出死亡通牒,时间紧迫,必须马上做出抉择杀其中一人。父亲气愤至极绑架了男孩,想动手干掉他一了百了。男孩慑人的盯着父亲的脸,用冷峻又不容置疑的口吻说,杀了我,你将赔上一家四口,希望你别犯傻。 父亲爱女儿,妈妈爱儿子,掌心掌背都是肉。除了父亲,剩下三人必须死一个。死谁?或者,谁愿意去死? ——————有剧透,几点观后感—————— 1.这是一道三选一,但又不是一道简单的选择题。强势又专制的父亲形象下,是优柔寡断和懦弱的性格,他逃避,害怕选择。在医疗事故面前,外科医生和麻醉师互相推卸责任,互揭老底,用的说辞如出一辙,都是对方的错。父亲喜欢女儿,粘人嘴巴甜,会来事,懂得刻意讨好父亲。父子之间是奇妙的亦敌亦友亦师亦父的身份,不能说他不爱儿子,但偏爱是存在的。相对来说,母亲喜欢儿子的耿直,讨厌女儿的心机,女性之间有莫名存在着嫉妒和敌视。这种性别天平的倾斜,到了后期愈发严重。 2.浓厚的宗教寓意。《圣鹿之死》,故事源于古希腊传说“特洛伊战争”中的一段,希腊联军司令官杀了女神的圣鹿,不得已要以他的女儿作为祭祀,献给女神祈求宽恕的故事。神话里,他的女儿的献身精神最终打动了女神,被仁慈所救。但电影里,这场牺牲不可避免。从最后的结局来看,圣鹿指的是儿子,他是最纯洁最无私心的角色,也是最弱小,最容易被牺牲的祭品。母亲想救他,但无奈自身也是潜在的受害者之一,为求自保她也不得不迎合父亲,去博取同情分。儿子的死亡看似意外,其实结局已命中注定。 3.电影的配乐非常诡异,即使是平静缓和的画面,背后却是用小提琴拉出的细碎的,不连贯的,没有旋律可言的刺耳声音。好像人在尖叫,如泣如诉,阴森可怖。它不同于恐怖片的一惊一乍式的配乐,而是种蛰伏的“阴谋”感,凌厉的琴声下,时刻都觉得有深不可测的灾难准备降临,像《死神来了》那种迟早要来的宿命感。 4.仇恨的可怕之处。电影里男孩用了一个十分形象又直接的动作,解释了什么叫“以牙还牙”。当你的手臂被仇人咬了,任何人尝试去治疗或者接触伤口,都会让痛楚加剧。此时此刻,只有你看到对方遭到了同样的伤痛,更甚的还要他掉一块肉,你的心情才会得到缓解和平息。这个对你的伤口没有任何物理上的帮助,但却让你得到心灵上的舒坦。 全片最可怕的地方出现了,生活中如果遭遇不幸,“治愈”反而远没有“复仇”重要,或者说“复仇”才是“治愈”的必经之路。当一个人痛苦,在他周围的你却能全身而退不用感同身受时,这种对痛苦的仇恨,就会转移到你的身上。剧中女儿喋喋不休的问妈,你没有感到痛吗,腿麻吗,背痛吗,症状开始了吗?这是关心妈妈的问候吗,显然不是。这是作为家族一员,应该受难的一份子,“为什么不是你”的懊恼和愤怒。中国成语里的“同甘共苦”真是精辟,群体在一起生活,好运到头时不能“同甘”,自然会分道扬镳反目成仇;霉运降临时不能“共苦”,也同样心怀怨恨迁怒于人。 5.死亡阴影下的众生相。女儿在弟弟面前索求MP3,希望在他死后可以得到,这是同类之间的示威施压;一贯强硬的母亲在父亲面前开始顺从,说大不了我们再生,还穿上父亲最喜欢的黑色裙子,这是谄媚取悦;女儿在父亲面前故意说让她去死,又百般暗示只有父亲才能夺她性命,这是以退为进的心理战术;在死亡的恐惧面前,母亲甚至去亲吻男孩的脚,这里已经将他奉为神明般看待了(《圣经》新约里,有妇人亲吻耶稣脚的描写)。这些都是人性脆弱阴暗的一面,贪生怕死是人的本性,趋炎附势又是弱者求生本能使然。 故事也许极端荒诞,但对于人性的描写却是真实无比。父亲将所有人蒙头,自己同样蒙面旋转开枪,用类似“俄罗斯转盘”的方式去决定孰生孰死时,悲剧正式进入高潮。一次又一次不断的上膛,旋转,射击,等待死神的选择。中间夹杂了众人的这些天来的恶意邪念,敬畏慌张,不为人知的往事,权色交换的答案,没有阴毛的主妇,不曾开苞处女的身体,还有圣鹿的血泪。像命运的安排,更像一场漫长浩大的献给撒旦的祭典仪式。 但没有人会得到救赎。
隐喻的意思是,先讲了个故事 A,并可以推导 A',因为 A 是可理解、符合逻辑的,所以 A' 也是。
但是故事 A 本身讲得荒唐,所以就算有人解读各种象征意义,我也还是觉得这片子本身太蹩脚。
在片子里,除了孩子得病这件事本身,其他都是自然的、正常的。那么 Martin 应该是什么来头?1. 神,不可冒犯,因果律武器;2. 巫术师,蛊降;3. 常人,投毒。
片子里排除了 3,然后表现为服从,认为是 1,但是没有仔细确认是否是 2。Martin 咬下自己一块肉,并不能代表其不可战胜,也可能仅仅是人类的疯狂。男主只有持枪恐吓,并朝腿上开了一枪,但是我想大部分人能接受死亡,但未必能抗住疼,男主又是医生,凌迟之类的酷刑应该有希望问出是什么巫术。
我的疑惑在于,为何全家如此快速的接受 Martin 是神而不是巫术师。如果是想这么快的去接受现实,不如直接拍成《电据惊魂》那种上来就倒计时做选择题了。
如果是神,不可逃避,那也应该是男主自杀就可以了结,而且这已经偏重了,就像开车撞死人不该判死刑一样。
但 Martin 惩罚的不是男主本身,而是他的家人,这就是非正义的了,因为男主没有杀家人的权利,这样你不是在跟一个神、而是跟魔鬼在谈条件,那也就不应该信任魔鬼会兑现承诺。
但是看到有人列举了片中镜头,多处映射耶稣。
我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
《旧约·耶利米》19:9 里的这一段,信上帝者觉得圣经没什么问题,但无神论者看着觉得圣经这么恶心的玩意你们怎么会信呢。
就如同这部电影一样,一些人接受了圣经的设定,觉得一切都没什么问题,这片子到结束,魔鬼 Martin 继续横行于世,杀人犯生活照旧没被抓捕,女儿妻子对杀人犯父亲/丈夫也坦然接受继续共同生活,这么一个怪异的结局,很多人毫不在意,只说这事导演的个人风格,你看其中很多象征性的手法如何如何。
电车难题衍生了很多傻比版本,在看过各种讨论和解释后,我倾向于解决提出问题的人,而不是怎么回答问题,更何况在片子里这个版本,是在自己家人里选。
如果我是男主,先折磨 Martin 并确保他活着,如果拷问不出来是什么巫术,在把他妈也抓来折磨威胁,然后当着他面枪决他妈,处决他,再自杀赎罪。可能结局还是全家死光,起码尽力做到了所有能做的。我觉得不去承担责任、转而讨论可以再生孩子的,算不上人,也不应该有幸存的资格。
《旗鱼行动》开头,就有一句台词,谈论起电影时说到“这是道德观念,坏人不能赢”但看起来大部分人对这片子的道德观点毫不在意。
我可真庆幸我是个无神论者,出生在一个无神论占主流的国家。
另外男主女主我都非常喜欢,男主我最喜欢的片子是 杀手没有假期 ,那个片子中,所有人都超有原则,跟这片子中的形象可谓黑白两极
【更新补充:每一个点有用的豆瓣鹅,都有可能会拯救一个即将被此片荼毒的少年】
时间:11月21日凌晨1点40分
地点:纽约AMC Empire 25
主题:这特么是一部什么辣鸡电影
这辈子第一次遇到,看完电影之后,全场观众自发留下来大家交流痛骂电影。
戴着鼻环紫色头发的黑人妹子很生气了: It's such a shady movie!
不能怪我们情绪激动,像我们这样,半夜11点出来看电影,又特么不是情侣,都是冲着电影口碑来的。
《圣鹿之死》的剧情很简单,你可以从其他长评看到,它的剧情构思来源于古希腊神话,傻逼老爸杀了女神的鹿,女神发怒阻挠他进行特洛伊战争,除非他把女儿献给自己。然后倒霉女儿就被老爸弄死了。
(想要了解这个神话的各种版本以及深层次解读,可以阅读这篇文章)
可是问题就在于:哦,你致敬了古希腊神话,所以呢?致敬了古希腊神话就是一部好电影?
干脆下次拍个《神羊之死》,爸爸杀了儿子致敬圣经里面亚伯拉罕向耶稣献祭;
然后再拍个爸爸吃儿子的电影,本土化致敬一下《封神演义》。
影评人对于《圣鹿之死》的评价仿佛在批阅高考作文,引用了几句名人名言和历史典故就能拿高分:
哇你这部电影的灵感来源是古希腊神话诶!那你好棒棒哦!老师我也知道这个故事也好有文化诶!
就像下面某篇长评的标题“我心切慕你如鹿切慕溪水”一样,这句话和这部电影有个毛线关系,知道了一句里面含有“鹿”字的圣经字句就高潮了。
全世界影评人都一样。上面那篇Vulture的影评更是上升到:“某种意义上,男主角的罪恶,就是美国人的罪恶。”
……我想骂脏话了。
我觉得中国的文艺片导演应该和兰斯莫斯学习一个,电影里任何不符合逻辑的地方,都可以美其名曰【寓言式的手法】。
《圣鹿之死》最可怕的是,电影情节进展和人物情绪推动毫无逻辑,全是槽点。
影片里面男孩Martin莫名就拥有了慢慢整死男主角一家的力量(有这个力量不如直接杀了男主,或者拯救自己父亲了)。然而导演说有就有,不管科不科学,不管Martin的行为合不合乎逻辑,导演说有就是有;
男女主带孩子们检查一段时间身体后,迅速就接受Martin像神一样掌握他家生杀大权这种玄幻的事情,完全放弃了用科学拯救孩子们的努力(哪怕换一家医院啊);
哪怕男主角绑架了Martin数日,也不会有人发现,也没有警察,毕竟这个世界是导演制造的,导演说啥就是啥;
老婆明明知道这是老公的锅,依旧乖乖待在家里作茧自缚等着老公俄罗斯轮盘打死谁是谁(为什么不直接杀了自己老公)。
至于女儿……这种叉烧的情感变化不是我们正常人能够理解的。
此外,电影里面穿插了各种性幻想以及性癖的描绘。
比如男主动不动说自己女儿来月经了;
以及男主角非要和儿子交换秘密告诉他自己小时候给爸爸打飞机(男主儿子:???);
还有女主角给同事打飞机换取情报(讲道理,这个情节已经很过时了)。
仿佛不加入这些元素,就没办法证明这是部有深度的惊悚电影一样。
你在电脑前是体会不到放映厅那种崩溃的感觉的。
无论什么镜头都瞎特么放各种刺耳的不和谐音程配乐,除了刻意给观众制造不舒服体验没有任何意义。
绝望地是,在放映厅,又不能快进,只能一秒,一秒地扛过去。想想自己16刀的电影票,又不忍心离开。
会议的结尾,大家欣慰地发现:原来讨厌这部电影的不是我一个人啊。
于是愉快地用爆米花和汽水碰了个杯,各回各家,各找各妈。
看完后的贤者时间,陷入想高呼神作的激动。
龙虾让我把这个导演列入黑名单,没想到反差竟如此之大。披着旧约里提倡的同态复仇,用着作为macguffin又仿佛埃及十灾般的杀人警告,甚至用灵机一动的隐喻来调侃自己,塑造出了非常邪恶却又仿佛古希腊悲剧里的英雄的反派人物。如此激动人心的元素堆彻成的故事在现代里开花,引向猎奇,在彻底毁灭人伦道德的蒙眼转圈枪杀家人的最终幕达到崩坏的高潮。
音乐一般但情绪渲染到位,镜头大师水准(是是是库布里克遗风),非常非常成功地构筑出了这个故事的美感。有享受库神电影相似的感觉,但无疑还是就很兰斯莫斯。
演员演技全部在线,妮可基德曼还是尤其妩媚性感,融于演技里的那种。不会随年龄消散的气质也等于了保质的美。
期待兰斯莫斯下一作的奇想构筑。
看完片子,觉得很棒,一般呢就来看看影评了。
看完觉得有一些表达的空间,先来补充一下。
关于结局
影片最后,慢镜头特写女儿挤番茄酱,然后吃薯条,然后离开。这里有一个对应,片中前面男孩提到吃薯条,说喜欢留在最后吃,把喜欢的留在最后。女儿却是喜欢先吃的。这种二个人的差异,一种形式对比的交待之后,三人便立刻离开。是不是觉得很像龙虾里“我近视眼,你也近视眼吗”,一种追求匹配的形式比喻。这是第一点。“把喜欢的留在最后”这个梗。。。这和全片接下来的。。。好了这是第二点。
所以呢,形式感强的电影,自始自终仍然是一种形式对位,对于内容上索要某种结果的观众来说,一定特别不满足。听一个美丽的,没有结局的故事,不行。要听一个故事,结局美丽的。无论中间有多苦,结局美丽,就很开心。
我觉得这还是文化意识上的历史弥留问题。渡过今世的疾苦,向往美好的来生。一个先知的美丽的预言,作为活下去的助力。等等等等
好了人家导演就是不想这样,悲剧是希腊的主菜。大家有代沟。
就要说哎呀片子好烂,这里不会交待,那里又没讲清楚。“今天你给我说个明白!”即视感。然后人家就白开水全部说给你听,你肯定要抱怨,没意思,我就知道,早猜到了。盒子里的猫,打开了,要么活着要么死,你总能猜到。打开之前,猫咪才有迷人的地方。而如果打开了,死猫,又要说你要给我灌输什么价值观啊意识形态啊怎么这么消极。。
活猫呢
开心开心
然后回头跟人家说,哎呀
这个片子没营养,没新意。
所以说白了,大家喜欢的不是美感,不是形式,不是问题意识,不是悖论。
是魔术
我下次拍个盒子打开来是条狗的电影,麻烦大家五星好评谢谢。
这部戏我是快进看完的,实在虐心和荒唐,没有细细品味的快感,特别是对一个父亲而言。
导演想表达人性的黑暗可以用很多方式很多手法,为什么偏偏如此?让一个父亲这样去做!
马丁父亲的死,斯蒂文是内疚和自责,毕竟是死在自己手上的病人,说明他的道德情操还是很高尚的,同时他也在想办法尽量弥补自己的过失。但是话说回来,也没有任何证据表明马丁父亲的死和史蒂文有绝对关系,百分百是史蒂文导致的死亡,马丁哪里来的勇气非致人家于死地不可,万一马丁父亲的死是自己作死的呢,而他又逼人死亡,马丁是不是也该受到诅咒?
另外,马丁何来的能力想让谁得病就让谁得病,还让现代医疗查不出半点问题?导演这个设定太牵强,也没有进行阐述。道理上你可以有这样的设定,但是也该说明。就算马丁会巫术,甚至是位列神位,他还治不了父亲的心脏病,还需要现代医疗?他既然有如此通天的法术,让自己的父亲起死回生应该都不是问题吧,为什么要这样虐。
马丁对史蒂文的妻子安娜说,斯蒂文在挑逗他妈妈,他妈妈也很迎合,马丁本人没意见,甚至是默许赞同,关键是安娜还真的信了。面对杀父凶手和杀夫凶手,马丁这样措辞,安娜竟然都信了,都信了!!!正常人都能听出来是挑拨离间!
最后,从道德和社会层面,史蒂文一家已经很不错了,史蒂文作为医生,这么有良心,还会自责和安慰死者小孩,这已经是非常高的道德标准了,安娜知性美丽,家庭也照顾的很好,也没干过什么坏事,女儿成绩优异,儿子天真无邪。这样的家庭都需要糟此蹂躏,试问我们还有活下去的理由吗?破解马丁的威胁可以有一百种方法,最简单的是寻求社会和朋友的帮助,但是他们都没有,一直在自己的圈子里转,最后让马丁阴谋得逞。马丁的内心如此黑暗最终却大获全胜,让一个父亲亲手杀死自己的孩子是有多虐心,多变态!
现在我开始怀疑,其实最有心机的不是史蒂夫一家,而是导演,他的这部戏是为了虐心而虐心,他完胜了!
这样荒唐的设定,处处矛盾的电影,就因为几个人物的刻画得大奖,打高分。我试问,你们的情商很高,会入戏,会被感动到,会被震撼到,但你们的智商呢?丢哪里去了?
兰斯莫斯的电影总是这样概念先行,其实也没啥问题,多看两部就习惯套路了,没有什么更深层次的东西,听完他自己解说后更加觉得其实本人也不明白为什么要讲这些故事似的。音乐摄影的氛围都烘托的可以,其实他什么时候能停止符号堆砌、看似装酷实则装逼,估计能拍出更好的电影
妈的是个Cult Film 我应该从第一个镜头就猜到的…诡异的音乐 大量慢慢push in/out和大广角。场地选的很棒。第一act太长。男主跟男孩的关系是对白中infer出的 妮可基德曼身材很励志。真的有人有的性癖是死尸哦。不喜欢任何一个角色 不懂这个电影的意义是什么 故弄玄虚
比“龙虾”好太多了啊。Lánthimos用神秘主义和因果律架构了一个充满悬念和惊悚的“医闹”故事,骨子里却是最原始的同态复仇思想。两千多年前以牙还牙、以命换命就被写进《旧约》,某种意义上“圣鹿”不过是原教旨主义的现代翻新。男主今年还演了“敦刻尔克”耶!
少了社会层面的关照,装神弄鬼的兰斯莫斯也就剩下一个大尾巴狼似的作者外观(当然要按技巧风格来说这片儿“诡异浪潮”的程度比「狗牙」或「阿尔卑斯」更纯)。有妮可基德曼也没用。
其实还是有点玩脱了。形式感强烈,音乐很赞,台词和语气非常有特点,可以成为“如何故意用完整句子和古怪语气营造恐怖气氛”的教科书。但是叙事层面确实不太好,和《龙虾》相比就更是如此。
A / 寂静与喧腾,肮脏与神圣,陈陈相因的自然主义与神秘主义。每个演员的表演都无比精准,将观感始终维系在深渊之前,到最后甚至都已不在意是否要纵身一跃。相比另一部今年塞满了爆炸了的所谓寓言故事偏爱这部太多。
我觉得妮可是隆过胸了
3.5;套用古希腊神话模式,演绎现代中产家庭的分崩离析,沿袭以往作品擅用的诡异风格和高概念路线,隐喻有所减少(毕竟片名已有所剧透),上帝/撒旦一体的闯入者掀开温情面纱;影像风格非常漂亮,广角镜头挤压出的压迫感,提琴制造的不安,转圈乃全片最恐怖场景。
兰斯莫斯的这部新作延续着其强烈的作者风格,封闭性的世界与角色塑造机械地遵循着荒谬与人为设定的规则,却支撑起了罪与罚悲剧的道德逻辑,多数广角镜头都将角色至于天花板与墙壁的笼罩之下,极具封闭与压迫性的构图结合其独特的叙事风格都在暗示影片是只关乎罪与罚而无关善恶的古典架构的悲剧寓言。
除了推移广角和大量弦乐塑造的恐怖氛围外,剥离那些乱七八糟的符号,探讨的层面都挺表面的...
故弄玄虚越来越不知收敛,影像风格倒是趋于纯熟。
宗教的味道很重,就连故事逻辑也和宗教故事一样,已经没有正常逻辑了,彻底把这个当成宗教故事来拍了,各种符号几乎到了隐于无形,导演的风格技巧也越来越成熟。这种电影无须看懂,看到什么就什么吧。
不喜欢兰斯莫斯之前的作品,但这次却非常喜欢他去除那些社会讽刺和政治影射后专注视听氛围构建,以及对仿效库布里克式惊悚恐怖片的尝试。
看不懂,多数时间在看他们家的装修。
由于缺少必要的基督教文化知识和氛围,对影片的理解与共鸣就少了许多,只是制作者的精巧、地道的专业视听技能值得尊重。
今年看过的最disturbing的电影,没有之一。男主的童年秘密disturbing,复仇男孩的行为creepy,躺尸的做爱前戏disturbing,整个设置氛围是都浓浓的二手尴尬和冷,配合此片摄影音效,disturbing。最后破除诅咒反而像是新的一层家在一家三人头上的阴影。ps. 小姑娘都有腹肌,看看我自己的肚子(。
一场医患纠纷引发的血案。
科林法瑞尔转圈简直2017十大恐怖镜头…………
还是那一套,寓言故事的方式,一部必定争议的作品。用影像甚至声音暴力来刺激你,让你各种不舒服,目的就达到了。其实有几场摄影还是很棒的。
#cannes2017 蓄谋已久的医患复仇,层层揭开的诡谲深渊。刺耳的管弦乐一方面拉紧了人物间隐蔽的性张力,更预示了这场从一开始就注定结局的慢性祭祀。导演在一个最普通的设定下原地起飞,创造出一个《闪灵》般的怪异现实,魔鬼的步伐,渐渐逼近。看到最后太兴奋了完全不懂差评!!