本片讲述利用能检测出人们杀意的装置以及利用思想粒子做出的“井”,来探知事件真相的科幻故事
这两天被强烈安利了《异度侵入ID:INVADED》,男主史称话疗圣手。因而抽空看了。为了让自己更好的了解这部推理动漫的剧情动因,我大致整理了一下《异度侵入ID:INVADED》的现实世界的图文时间轴,并具体指出所在集数。中间涉及大量剧透和部分猜测,不一定完全符合逻辑和真实时间轴,仅仅作为了解剧情的参考,不承担任何误导责任,欢迎感兴趣的小伙伴对于剧情进行讨论和研究。
完结撒花!!!13话的最后正好对应了漫画的开头,所以之前我大概就知道13集会是这么个走向,现在很多伏笔还没有出来,所以有必要二刷。我已经是刷了第5遍了,这个剧每看一次都有收获,下次刷的时候我估计要按照犯罪心理学来分析,比如开洞究竟年轻时候有没有自闭症;单挑究竟是偏向抖S,还是抖M;模仿犯的杀人意图是不是真的为藏尸于林……值得探究的实在是太多了。
注:
1、现实时间称为表世界,罔象女井的潜意识世界称为井世界。
2、井=ID=异度=本我
3、角色概况(井世界对照以及杀人魔代号)
鸣瓢秋人(鸣瓢) 粉毛(酒井户)
富久田保津「开洞」蓝毛(穴井户)
本堂町小春(町) 圣井户御代
飞鸟井木记(飞鸟井) 佳爱琉
胜山传心「单挑」
数田遥「掘墓人」
John Walker 「JW」
飞鸟井木记第一次自杀。
第八集开头,在调查飞鸟井的资料中显示,她于18岁第一次自杀未遂。第九集在和鸣瓢在井中井的医院谈话(假设井中井是潜意识是对表世界的真实的重现),涉及飞鸟井一出生就潜意识相通,而后招致「JW」和其他杀人魔的死亡折磨的内容,能推测「JW」出现早于她第一次自杀。而后提出飞鸟井多次自杀未遂,「JW」应该是不断监视她的。而后多次自杀发生在2015年,正是「JW」多次唆使杀人的时间,到2016年被「单挑」绑架。
「花火师」出现在中东爆炸案。
这个出现在第三集。有一点值得注意的是,「花火师」并不是7位杀人魔中的一个,他更像是是井中井里那场烟火大会的映象。他不是当时的「JW」创造出来的。
「开洞」入住章鱼烧店附近。
「开洞」对自己开洞,「JW」首次进入「开洞」梦中。
「JW」第二次、第三次进入「开洞」梦中。
「开洞」的数字强迫症导致他痛苦不堪想要自杀,在房间里的数字和正字都是他自己不停写的。由于他对于数字的执着,所以当町在十一集找到他并询问时,他能准确的说出「JW」进入梦境邀请他杀飞鸟井的精确时间。
这里还有一个细节值得注意,就是第三次9月10日,梦中「JW」让「开洞」杀飞鸟井的场景是在医院里,只是符合之前第七集资料里提出的飞鸟井多次自杀的情况的。说明在飞鸟井多次自杀其实是「JW」导致的,「开洞」是「JW」找的第六个人,所以是周六,而「单挑」犯案在这个时间点之后,「单挑」是最后一个计划内的人,只是他没有同意。
「开洞」第一次杀人。
这是第六集中井端成员在开被数田遥「掘墓人」杀的警员的追悼会时讨论提出涉及到的。这时仓已经成立的一年,这个时间轴后面会重新讲到。开洞一共有8次表世界杀人行为。而第十一集所提到的「JW」在2016年9月10日进入「开洞」潜意识中后,他想要找同类人。
而在第十集的井中井里,鸣瓢遇见的第一集「开洞」的井世界中开门遇到的坐在红沙发上的人。在潜意识里,杀人顺序基本为鸣瓢看到人的顺序。所以,这个人为「开洞」第一杀人对象。但是井中井的世界里,这天为町和鸣瓢相遇的时间点,鸣瓢手机显示为2018年11月18日,所以井中井的时间和表时间的时间不对等,由于鸣瓢妻女没有死,时间轴被改变了。
鸣瓢第一次杀人。
这是在13集中,进入局长入井中井所说的。这个井的时间为每个人的第一次有杀意的时候。这反过来说明了两个问题,为什么之前鸣瓢成为神探前连续杀人的动机一直不出现,我们只看到了杀「单挑」,在这里补坑了。也是在这个时候局长看到的他做「逼迫」的潜质,所以才暗示「单挑」去杀女儿椋。
飞鸟井被绑架。
飞鸟井被绑暂时没有精确时间。第七集开头提到她是21岁被绑架,按照1995年出生来计算为2016年。
所有时间都有意义。井中井里,她被绑架的时间应该是2016年10月29日(周六),也就是鸣瓢进入井中井的时间。飞鸟井作为罔象女是在井里多次和鸣瓢有联系,所以飞鸟井设置这个时间是合理的。我后面会有涉及关于井中井里有关鸣瓢抓「单挑」的假设,如果鸣瓢是10月30日(周日)去找「单挑」的话,救飞鸟井是有可能的。现实世界具体是什么时候被绑架的待考。
鸣瓢女儿椋被「单挑」虐杀。
这个重要时间点比较难界定,第七集中在对「JW」案件监视分析中,有过一个列表,按照时间顺序来看,武术家藤田武彦(第五位)的死早于鸣瓢女儿椋(第六位)。
而在第九集中,井中井的节点为10月29日,新闻里报道昨日男子死亡。或许是女儿被杀的日期,也是鸣瓢世界崩塌的开始,妻子自杀,枪杀「单挑」,救出飞鸟井,而后成为整个剧情的重要环节。之前我的推测是2016年10月29日为女儿死亡时间,但是11集中本堂町指出「单挑」的杀人时间为周日,前一个武田尸体被找到是10月28日,说明死亡时间是早于这个日期的,即为2016年10月23日。
而女儿的死亡时间应该根据百贵被捕的时间往前推1084天,那就是2016年11月13日,正好为周日。而前一个死亡者的死亡时间应该为2016年10月23日。
「单挑」被杀。
飞鸟井失踪。
「单挑」被杀是由飞鸟井失踪日期推算的。第八集中飞鸟井资料中显示,2017年3月21日失踪,而百贵(井端室长)救她是在三个月前。鸣瓢枪杀「单挑」是12月底。在十一集最后,飞鸟井出现在警察局的罔象女仓中(局长是「JW」),说明局长已经对飞鸟井控制很久,从13年以前就已经开始了,而这7个杀人魔其实是他的实验品。
「仓」成立,罔象女的井建立,井端组成。
第二集中,抓捕「开洞」的时间为2019年4月底,东乡纱利奈向局长报告的时候提到「仓」成立大约才半年,因而推测井端组成基本是在2018年10月底或11月初。
「掘墓人」数田遥被开洞。
「开洞」绑架町并杀大贯佑司。
这是动漫开始的时间点,第一集粉毛在井中找到的地址,本堂町手持「稚产灵」的情景被沿用到了第十集井中井町和鸣瓢相遇中,因为时间相位的不对等招致世界崩塌。这时町到达才20分钟。十一集里明确了周六杀人,所以是20日最后一人被杀。而此前失踪的数田遥有可能一周前被开洞的(暂时不确定,由于「开洞」杀人时间过长,所以遇害人不一定是间隔一周被杀)。
「花火师」制造爆炸案。
第四集中,4月21日「开洞」被捕,在5月4日被提审,现实时间延伸和展开,这是「花火师」已经自杀,所以他的案发时间应该为期间发生的,这个时候本堂町也在医院里。而「掘墓人」的案件则发生在5月-10月之间。
百贵室长被捕。
这个逮捕令是2019年11月2日。圣井户在鸣瓢的雷鸣世界中,因雷击的数字5386714,若鹿一雄(井端成员)得出的为π的10375575位,雷击间隔9.03秒推导出1084天前女儿死亡。那女儿死亡时间为2016年11月13日,周日,正好为「单挑」杀人时间。
那百贵室长被捕时间为2019年11月2日,基本也在合理逻辑范围内。这一集也出现了关于「仓」为一年前所建的信息,进一步确认了成立时间为2018年10月底。
我写了一篇观感,大家可以去看看 //www.douban.com/note/756965882/
本来不用豆瓣的,现在延迟上班,闲来无事,给看得新番异度侵入讲解一下。
很多人对反直觉的内容,接受能力很差。“我认为不合理,所以看不下去。”其实也可以理解。
看懂这个番,首先要有点历史知识和医学常识。
我先通过以下几点讲解一下(顺序随意):
1、人脑袋开洞了还能活?
答:能。
世界上明确记录的,第一位脑袋被严重刺穿而幸存的人,名叫 Phineas P. Gage ,有翻译成盖奇,或者盖吉的,这不是重点。
重点是,他也相当于是当时第一活着的人脑实验体。 盖奇在手术后,虽然没办法继续工作,但是正常生活。他话语如常,思维清晰,而且头部没有疼痛的感觉。他活下来了,行为和性格发生了巨大改变。 (具体可以百度)而且脑袋被刺穿,活下来的个体很多。大家可以自行百度。
所以我个人分析,开洞的故事,很有可能借鉴了这个历史。
2.1、狙击手射击问题。男主站着OK?
正常狙击手,定点射击都要考虑很多信息,更不要说带着沉重装备,进行移动射击和连续射击。所以排除多位狙击手后,第一个想到的就应该是‘相对运动’。
如果是高出俯视的情况,哪怕是略高出一部分,对于狙击手来说,狙击目标在狙击区域,站着和蹲着没有区别。大幅度调转枪口,再进行射击,显然不现实。
最重要的是,狙击手只有一位,但是他有七十几位射击目标,即便是减半,也有三十多人,考虑均匀分布,一侧可能有十五人,男主被射中的几率不足十分之一,因为没计算角度,没办法知道,某一转角,站着和爬着在狙击手视野里的面积,所以不要讲概率了。无所谓站着爬着。
3、开洞为什么能伪装成伤员?为什么没被发现?
我觉得能这么问的都是杠精。(我愿意删除这个话,我承认这是我口嗨,可是我想口嗨)
不要说面对连续杀人犯,即便是劫持现场,在案发的第一现场,也都是会被第一时间封锁的,在现场有危险的情况下,医护人员不可能在控制范围内操作。
这个你不要杠,是警察在范围内办案,除被特殊批准,或者情况紧急,医护人员是不必要进入现场内部的,在边缘位置就可以。除非是法医在安全的情况下,进入现场进行调查。
最后伤者是被害人,不是嫌疑犯,警方会降低警惕,这是必然的。当然你可以说是警方的失误,也可以说是开洞的冷静处理。
4、都能收集杀意了,抓个犯人,还这么难?
我想知道有多人,把这部作品定位成一部未来科幻作品?
这特么明明是一部借用“井”这个概念,来分析犯罪心理的悬疑侦探片。我个人期待的是主角在正邪的选择上,会给我什么惊喜。
好了,不扯了,讲讲为什么还这么难抓。
抓人是要讲证据的!
而且井构建的是犯罪者的潜意识世界,那么潜意识就不一定有具象的事物。很有可能相貌会变化,会重合。其次就是,抓捕犯人是要证据的。在最新一话里,作品也着重讲了一句大概是“都已经找到受害者尸体了,要不要抽出酒井户。”从这句话分析,就可以知道,井的另一个作用就是帮助警方查找证据。
异度侵入是由青木英担任监督的原创动画,讲述了杀人犯男主通过在“杀意空间”中寻找蛛丝马迹,协助警方破案的故事。
乍一看之下似乎类似于《源代码》的电视剧版,但其实这个空间并不是某种模拟演练,更像是“犯人心理具象化”,先不说别的,这一点直接拉高了整部剧的b格,因为一般人不敢这么写,敢写的人也不会这么写。通常讲的本格推理,也就是柯南那一类,在推理结束后犯人双膝跪地,bgm一响,犯人大声诉苦,完成故事的人文关怀,但异度侵入显然不满足这一点,它们通过“井”的这种设定,直接光明正大在叙事逻辑层面去使用意识流,也是我们所说的犯罪心理学,通过剖析罪犯的内心,来推测出线索,但是意识流有两个难点,一是需要形象的把犯罪者的心理这种抽象的东西通过画面表达出来,二是让这种画面表现和观众产生共鸣。但显然青木英在这点上还是有些创意的。
所以说很多人就会感到困惑,明明剧情上很紧凑,但是细细捋一边却总是没有推理的感觉。
因为他根本就没在推理。
或者说他的推理不是基于现实层面的
比如在破碎的世界有完整的尸体就是可疑点
再比如知道旋转巨塔真相的人,通过相对静止原理躲在射击死角看着别人死亡的人就是可疑人物
甚至没有推理,在着火的大楼,主角只是爬楼救下了小女孩就顺便发现了犯罪人物。
所以说并不是男主没有推理,而是他的推理并不在现实环境下,这是一种巧妙的隔离手段,通过自创的世界观,把读者隔绝出熟悉世界,从而保证案件设置的悬疑性。
说起fate不得不谈一个点就是日本网民怀疑的抄袭
然后我搜了一下导演青木英的信息
哎呀,一家人,一家人。
然后还意外的看到了这部作品
确实也想起来观感上有些不舒服的地方,一个就是整体的叙事节奏没有把握好,比如说男主在大楼之间奔跑配上燃的音乐是去对抗之前别人说他没有“救人的决心”,但是这种次要矛盾的表现却盖过了当前破案的主要矛盾,导致注意力全在案子上的观众就会对这突如其来的渲染有些不适应。还有就是在影片开头对于相关设定的解释词汇太多了,角色越是为了解释而张口就越偏离角色自己,反而更像是导演上身,这些都是creators上的老毛病。
但总体来说就我看过的原创番,要么是《天狼》后期烂尾,要么是弗兰克斯般放飞自我,希望id这部番可是善始善终。
高剧透慎入
仓成员:百贵室长,东乡大姐姐-整体,国府灰发弟弟-助手,白岳眼镜哥-时代地点,羽二重黑发-人物,若鹿发箍-推理
罔像女:与稚产灵联机,通过思想粒子构建杀意世界
稚产灵:无法检测杀人的念头和意愿,只有实行杀人的行动时才会产生能被采集到的思想粒子。
井:罔通过灵采集到思想粒子建立起的杀意世界
洞哥:富久田保津,1985.09.12,连环杀人犯开洞,智商150,数字强迫症,33岁被捕,住在调布市章鱼烧店斜对面,2015.04.12/14 搬入搬出?井中世界破碎,是仓发现的第五个井中有JW的犯人
飞鸟井木记:工具人小爱,1995.06.24 失踪人口,家住调布市,有两个姐姐,小学旷课,高中退学,后转入福利结构。18岁自杀未遂,画家,又自杀三次未遂,是单挑最后一个受害者,被百贵救下入院,2017.03.21失踪,13护士具体昏迷。
白驹二四男:罔开发者,1964.07.14,55岁,尸体于2019年十月左右被发现于百贵家庭院,似已死亡多年。
01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根据洞哥身份证生日和年龄推测),洞哥井中小爱死于密室,肚子上一把刀,而不是电钻,发现的2019年3月日历与真实日期完全一致,暗示洞哥数字敏感。发现五个死者,两个失踪:大贯昨天上报,后在洞哥家中被发现;数田没说。大贯家和藤田商店15min走路,调布市章鱼烧店。疑问:数田什么时候失踪的?
小春用零检测到杀意,松叔说与开洞匹配,可见灵可以识别采集杀意的主人。与此同时仓里确认灵与罔链接,灵采集到的杀意再一次影响建好的井,井里世界再次分崩离析。
推断:用旧的杀意建立的井会受到新的杀意影响。
02 Jigsawed II 洞哥家墙上写满了数字,洞哥数字狂魔暗示*2。井中出现JW,不堪一击,推测:JW不是本体,而是留给井主人的印象和影响,越大则JW影像越能打。
井中洞哥藏在小爱身上,推测:小爱是抽象的受害者,井中自己是杀意的具象化,洞哥和小爱一体,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。
小春撞向电钻的瞬间,井在她携带的灵中产生,可以认为灵与罔始终联机不断同步数据。
百贵:已经过了瓢哥女儿三年忌日。
推测:瓢哥女儿死于2016年9月之前
-不要再引第二个犯人自杀了
-第二个?不是第五个?
局长:洞哥是第五个跟JW有接触的连环杀人犯(前四个是谁?);仓成立大约半年;百贵过于在意小爱的身份。
推测:仓成立于2019年年初
03 瓢哥梦到女儿惨死,和连续杀人犯单挑打得满身疮痍。单挑不是在地下建了个擂台,为什么瓢哥女儿在家被害?
神探进入井中失意是一道保险,只要不意识到自己的真实就不会引起dogma。小春:我妈妈对我不是很关心。推测:小春家庭还有别的隐情
焰火师的井是瀑布和狙击手,井中没有JW。被瓢哥聊死了(第五个)。恐怖袭击发生在四年前中东(2015)。
04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃烧井,高中生桂子小姐姐是第七个被活埋的被害人,16岁,私立多摩综合学园一年级,杉亚区永福町。瓢哥自述:不想杀他们,但是体内涌出杀意,我能杀得了他们。决定控制自己。犯人大野,逮捕时小春在围观人群中发现面瘫数田。
05 fallen 亲吻现场发现数田的杀意,构建出坠落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起来的人是受害者+井波集合体。
疑问:数田什么时候被开洞,什么时候开始成为掘墓人?什么时候开始受到了JW的影响?
数田与井波公主的畸恋中学就开始了。数田老家酒窖中有陷阱,推测为仓内人员所设。设陷阱的人至少:知道数田正在被调查;知道警察会去数田老家;有杀死警察的动机。井波公主的井中有JW。
06 数田被小春刺死,同时灵采集到思想粒子。
疑问:这个思想粒子是谁的?不是数田的或者小春的,而是井波的??
葬礼后的讨论:东乡问国府数田和其他五个井中出现JW的犯人的连接点,东乡回答没有发现。鹿鹿提出JW也是罔操作员的理论。开发者白驹失踪。
情报:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。由于开洞和数田的联系,得出JW在监视杀人犯的结论。
瓢哥进入井波公主的井,circled,环形轨道井,疑问:什么时候采集到的思想粒子?
井波母亲在14岁时自杀,井波在14、15岁时去过数田家三次。井中发现JW。
松叔推荐小春成为神探
在开洞家发现摄像机与单挑家一样。
07 三年前瓢哥为报仇在单挑别墅枪杀了他。松岗获得瓢哥当时思想粒子(2016)。疑问:单挑_胜山专心,热衷格斗,为何会向瓢哥女儿下手?
陈述,在单挑别墅检测到思想粒子是瓢哥的。推论:灵可以识别粒子的主人
疑问:为何后面在百贵家采集到粒子会被错认?
松叔在地下擂台采集到单挑的粒子。百贵陈述:在单挑井中出现JW。得出结论:单挑也受到JW影响。于是瓢哥可能也受到了JW影响,是JW培养的下一个杀人魔。
没有下单挑井的画面!这是不太合理的,瓢哥女儿和飞鸟都是非常重要的角色,也都是单挑的受害人,居然没有展示单挑的井,可以推测:井里还有秘密。并且,百贵没有安排过下单挑的井,说有JW存在是为了给瓢哥脱罪。
小春进入瓢哥的井-落雷,寻找JW的痕迹。
井波与开洞对话:对亏数田的洞 他们心意相通了。推测:本来数田是个正常的内向的好孩子,在被开洞之后才被JW发掘,而之所以JW认为他有潜力,是因为井波有母亲自杀的心理阴影,是个虐待狂,他们的恋情也畸形。
洞哥评价小春:一个月以内至少与两起杀人案有关,是个狠人。
这两起是指02小春撞电钻自杀以及06杀死数田。可知目前为止剧集时间才过去一个月。
瓢哥猜到小春在他的井里,非常愤怒,一头撞墙,为什么?
仅仅是担心内心的秘密被人发现吗、为何洞哥进入井中时,瓢哥冷漠冷静?
瓢哥三年前的杀意形成的井中,发现了飞鸟的操作仓。小春进入飞鸟井中井。
百贵被怀疑是JW逮捕,“至少教唆了六名连续杀人犯”
六名?观众视角中,被发现与JW有关联的犯人为(按照发现的顺序)—不知名的前四个,开洞,掘墓师数田,井波公主(从犯不算),单挑
推测:百贵没有把单挑都上报上去。
百贵院子中发现白驹尸体
根据白驹生日可知目前时间为2019.07.14之后,一个月前逮捕开洞的时间2019.09.12之前,现在时间介于2019七月中至十月中,一个月前介于2019六月中至九月中,而此时瓢哥女儿死亡时间已经超过三年,可知其死亡时间在2016年九月中旬之前。
东乡与瓢哥对话,确认瓢哥井中没有JW
鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女儿被杀,瓢哥井中开始落雷。
此处不对,还差11天才3年,一个月前据百贵所说,瓢哥女儿三年忌日已过。结论:1084天以前,瓢哥杀死了单挑,这个井才开始落雷,所以再一次强调,杀人的念头不会产生井,杀人的行为才会。
瓢哥提出如果建立百贵的井,他一定要进去。
国府持枪向瓢哥(国府有腹黑相)
08 op前出现关于飞鸟的基本信息,可知飞鸟2017.03.21失踪,百贵曾说飞鸟在医院住了三个多月,可知飞鸟在16年底入院,因此瓢哥杀单挑是在2016年十月底至十一月,女儿被害则更早1.5-2个月
洞哥进入落雷井拼命念叨数字(可爱)
松叔在百贵卧室里检测到粒子,并没有确认出粒子主人
东乡说出粒子属于百贵
局长说出百贵的井中一定有操作仓
(这是没有逻辑的,百贵并不是神探,就算他是JW,也没有理由认定其中有操作仓,两名神探一起进入也是他的主意)
沙漠井:洞哥醒来之后没有传来井中情报,洞哥先开始疲惫。
东乡推论:两人在完全一样的井中。
井中果然发现飞鸟操作仓,瓢哥进入井中井。 09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒来 2016.10.29 sat 早上六点半,自己家里,妻女都还活着。与之前推测出的时间有冲突
单挑受害者藤田武彦遗体发现,此时警方还没有调查到单挑的真实身份,瓢哥上门与其决斗之后,在地下室救到飞鸟井木记(以下称kiki)。
这里井中井时间线似与真实世界产生了偏差
救回kiki的当晚,瓢哥在kiki梦里看见了剥面,杀人犯们有排班儿,彼此知道其他人的存在(但是不一定认识)
瓢哥问kiki这里是现实世界吗?
kiki回答这里不是梦境
已知通过操作仓可以进入井,井是采集思想粒子构建的杀意世界,杀意世界是潜意识里杀人犯的原始冲动,那么kiki的井里,为什么时间和内容都是因人而异的?瓢哥和小春进入的通道不一样,缺处于同一个井,这个井却对两个人讲了两个故事。
kiki向瓢哥讲述自己在每个梦里被不用的杀人魔反复杀害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剥面,从此成为专杀杀人魔的杀人魔【嘴炮】
10 坂上综合医院-瓢哥和kiki住的医院,瓢哥652 kiki
瓢哥出院后租了个废弃大楼做据点,过了一阵子回去看kiki,偶遇白驹二四男,这时拔舌裂胯撕臂也都排除
最初JW独自进入kiki的梦,之后带来其他杀人魔,疑问:最开始JW怎么进入kiki梦境的?为何梦境主人不能主导梦的走向?
只有kiki一人有超能力真的能完成这件事吗?
kiki要求瓢哥瓢哥杀死她
又过一个月kiki失踪
瓢哥和小春在井中井相遇,此时对小春来说是2019.04.20,20分钟前进入;对瓢哥来说此时2018.11.18,2016.10.29进入,度过两年多。
沙漠井中洞哥在点石头数数计时间
洞洞哥探查尸体的时候,井外观察到人为什么没有注意到他翻出照片?为什么选择在这个时候说出瓢哥的真实身份?只是为了求死吗?
洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?如何知道的?探查到瓢鸣尸体的时候吗?
11 洞哥说在梦里看到了这样的场景,于是做出了跟梦中一样欠打的事
此时风暴井中出现JW
推测:杀死单挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里没有JW,之后JW开始向他施加影响,使瓢哥发展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW
洞哥数字强迫症被当导盲犬
小春推理“JW是塑造受害者不一定会死的杀人魔的杀人魔”
裂胯周一
剥面周二
拔舌周三
掘墓周四
撕臂周五
开洞周六
单挑周日
JW进入洞哥的梦:2016年08.15(给自己开洞的那一天),09.07,09.10
开洞拒绝了,然而还是成为杀人魔
小春找到开洞的时候应该是开洞杀大贯的时候,小春进入井中井时,井中井时间是她自杀未遂前的时刻,04.20,但是这时她竟不跟松岗叔在一起,而是独自一人,并且之后先看了瓢哥笔记,又去了瓢哥秘密基地,然后才给出松岗叔发现受害者,她自己去找开洞的镜头,看起来从2019.04.20到她找上洞哥,中间还有一小段时间,那么问题来了:为什么小春是回到这一天?
12 局长把自己投入自己的井中,自杀。事实:局长此前从未杀过人。疑问:那他的井是哪里来的?思想粒子什么时候采集的?
要在自杀的瞬间完成采集粒子建井再把自己投进去的动作仿佛有点难啊
几乎共享一个潜意识是什么意思?
所以杀人犯的井都在这个世界里
通过飞鸟井的共同梦境进入井的人,不会变成神探,不会看见死去的小爱,不会失忆。
13 小春在洞哥的井里是完整的
局长被投入井中井,回到自杀之前
看到12集了,只觉得飞鸟井木记活的真的太惨太惨了,一周七天每天都在梦里被杀,手段之残忍还不能立刻死掉,醒着的时候还要忍着不能自杀,居然没有一点怨念,在承受了那么多罪恶之后潜意识里还用自己的死帮神探破案,那个死老头真的该千刀万剐,怎么会有如此恶心的人,简直毫无人性,他到底折磨了飞鸟多久,怎么说呢,这剧三观还是有点歪,“开洞”怎么说也杀了那么多人,越到后来反而给洗白了
久仰大名这部被各种吹爆的2020神番。
但看完我只想说,
就这?就这??就这???
看前期待值太高,现在背叛感太强烈了。我很少来豆瓣写剧评但实在是不吐不快。所以,以下全部都是我的个人意见......
首先一开始就感觉到这部作品野心特别大,制作团队都是有来头的,可能是原创动画吧,又不想输给之前的作品(虚渊玄不是那么好超越的是吧青木) 总之,异度入侵故事搞得复杂,非常复杂,是不必要的那种复杂,就是看似酷炫实则赘余,像是你为了凑论文字数写了4000千字,但你知道里面3900字都是在放屁。
导演就是想搞个大新闻(其实也成功了),而编剧(舞城快说你是用脚写的脚本你明星小说家的光环就还在闪耀)则是把自己能想到的觉得不明觉厉的元素都堆砌在一起,但水平好像还没到那个程度,就导致的结果就13集以一种很忙的很赶的节奏勉强把故事讲完,所有角色都是无情的剧情推进器,人物塑造是开玩笑的,样板化的像介绍设定。但是这么努力赶完的剧情也就那样,推理悬疑的点也不强,常理之中,意料之中。中后期的展开和boss战说实话,像是制作组已然放弃,逻辑都不管了,能不能和开头合上也不管了。只要故事最后能有个end就怎么样都好了。
明明第一集开始是以观众跟不上为目那样的感觉在信息轰炸制造烧脑的感觉,还以为后面剧情有多厉害多紧凑要这样玩,结果居然把剧情玩脱到无法收场的地步(NAZ倒也不是第一次干了,dmmd和ハマトラ的时候也是这样),堆砌那么多的元素基本没咋铺开13集就结束了,虽然铺开也就那样吧,但毕竟都花钱去请舞城写脚本了,最却弄了个三流设定集为脚本出来作动画.......
隔壁有个叫关治的朋友评论得深得我心,““期待第二季”是一个好说法,但前提是本篇是一个结构正常的故事。不然就像结婚先娶个下半身,上半身留到以后分期再买一样,对吧?”我觉得说得太好了,我要quote一下。
评论很多人提到融梗,我觉得既视感是有的(但说融梗真的是过了啊分明是拼贴梗)本质应该是水平不够高,套路玩得太明显造成的。我觉得比其堆砌的元素,复杂的设定,千层的套路,动画和漫画一样最先要做到的还是把故事讲好吧。不然也只能唬弄(。了
最后我知道肯定有粉丝觉得这部番好看,你觉得好看就好,虽然这部番没给我带来快乐,但是给你带来了快乐也很好👏,至少有人从这部作品受益了,真是太好了。
OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!
瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!
设定花里胡哨 剧情却很空洞 …
前两集真的很美,看完之后发现译名翻译错了,改成“人格入侵”或者“潜意识侵入”更切题
好的作品不求得到所有人的认可,但求对上脑波的人能够爽到。
看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。
挺好,并不难懂,世界观和设定都很清晰,不过似乎埋了很多伏笔,这些地方还是有点懵,整体看的有点心理测量者的感觉,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:从第二集来看,原作应该很喜欢沉默的羔羊吧。
(9/10)差不多就是融合了《黑客帝国》+《沉默的羔羊》+《盗梦侦探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表现过程是亮点。女主本堂町小春智慧而理性,思维方式经常出乎人意料,这年头很少看到这类女主了,个人觉得她才是本片最特别的存在。
谁杀了你,而你又杀了谁?
红辣椒+汉尼拔 逼装的很不错,最后还能自己圆回来,伏笔还蛮多的,但是与其猜来猜去JW是谁不如看看每个杀人犯的五花八门的井比较有意思。
J M或成笑面男,个别的十一人贯穿全篇?如果水平持续,那今年真是出了个了不起的人物
强大又似曾相识(《红辣椒》)的世界观,主线如碎片拼图般逐渐浮现,开篇布局非常硬气,可追。
满分实至名归,近年逻辑推理番巅峰。听说在日本比较惨淡,只能说生不逢时,输给了臭鱼烂虾异世界或者是媚宅番吧。
真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。
这么久了,终于出来点像样的东西了。节奏快,逻辑也稳,现实感很强。
我的终点是想救你,而起点却是你的死因
作画再好点就好了,有时候有些崩
开局这种科幻不科幻、魔幻不魔幻的样子,还真是有2020的临场感。
全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。
夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?