深夜,挥舞巨大钢筋袭击人类的亡灵“钢人七濑”。是单纯的都市传说,还是真正的亡灵?给予妖魔鬼怪们智慧的巫女——岩永琴子,与之正面抗衡。为了消灭由人类想象力创造的恐怖妖怪,为了对抗虚构,琴子设下了由虚构组成的重重机关。
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我是看过《虚构推理》原始小说的。
而且还是这本书刚刚出版简体中文的 2011 年年底。
所以当我起笔的时候,总会不经意的把动画感想写成读后感。
本格推理小说,除去中间可以添加的任何怪力乱神,根本上依然是利用严密的逻辑证明最初设置的迷题。实际上《虚构推理》是反其道而行之的——传统本格推理是解开迷题,发现真相。而城平京却要用已经发现的真相(姑且不论这些真相是怎么来的,但是从完全无利益的第三方口中获得的证词可信这个原则完全正确,不管这个第三方是鬼还是人。),利用严密的逻辑推理,去虚构另一个真相。
这也是为什么它被命名为《虚构推理》。
原作小说本身的写法是四平八稳式的,而推理作品越四平八稳,意味着它会让人发困。正常对话里或许耍一些小手段活跃气氛,但是办正事儿的时候,风格就严肃起来。虽然漫画作者为了打破这种沉闷感已经做了非常多的努力,比如说画了夸张的颜艺(各位津津乐道的开车部分倒是原作小说里就有)画了更多的动作部分活跃气氛,或者加入了一些原作小说并没有的情节,比如说纱季和琴子在调查钢人网站之前,都互相搜索了一下对方的特征,然后感叹为什么九郎会喜欢这种类型,这个活跃气氛的段落在动画里被舍去了。但是不可否认这种努力在钢人篇沉闷的基调之下,依然显得有些苍白。
而动画整体的节奏缓慢、严实、不急不躁。又长量又足的对白不仅我们看着很累,估计声优念起来也够呛。不管是动画还是小说,字里行间所有的逻辑条件像理书柜一般,一件一件的展示在观众的面前。这种手法在小说慢节奏的阅读下可以牵引读者,在动画里却让人觉得剧情非常沉闷。
关于城平京,最早在他写《推理之绊》的时候我就发现,这人虽然很会讲故事,但是说话过于啰嗦。不论好坏,这都算是他的一种特点。虽然推理作者都喜欢把自己的逻辑轨迹清晰的告诉读者,但是话痨成他这样事无巨细甚至强迫症的,也并不是很多。在二十一世纪第一个十年已然结束的时候,他写完了《虚构推理》。这本书当时我和岩井俊二《关于莉莉周的一切》几乎同时看完,而两本相隔时间整整十年的书,都围绕着网络匿名版这个在日本至今流行的文化符号,写出了两个关于生与死的故事。
日本对于匿名版有多痴迷呢?岩井俊二写出莉莉周开始,到2004年“电车男”这个网络奇迹。整个日本社会对于网络能够引发社会现象的讨论不知道进行了多少轮。在年少时代,我也确实靠着自己自学的三脚猫日文爬上2ch瞻仰过一番,结果发现这地方是匿名ip时代的贴吧区别不大,大失所望。而随着年龄的增长,阅历的增加,对于日文网络社区的了解逐渐深入。我也得以能够明白当年一些自己并不能明白的现象,究竟因何而产生。《虚构推理》究其核心,实质上就是这种匿名版系统下才能产生的虚构。如果换一种我们能够听得懂的词语,就是“带节奏”。
网络言论里,有一个“集体无责任”概念。它建立在网络畅所欲言的言论自由之上——言论自由则是一个二战后冷战时期的产物,这是一个在经历了思想审查、官方言论封锁、煽动性国家言论引导之后的一种思潮:去掉那些因为现代白左利用它来当遮羞布导致的污名化,言论自由的根本,是保证任何一个普通人不会因言获罪,任何人都能发表自己的观点。
根本上,网络的集体无责任来自于网络对于身份的一种遮盖,使得一些人敢说出自己现实里不敢说的话。姑且不论这些不敢说或者不能说的话内容如何,然而本质上,即使脱开国情导致的差异,《虚构推理》的内容依然适用于国内的各种公开网站评论区,因为那里和匿名留言板并无本质不同——我国的实名制和网络言论自由产生的集体无责任并不相悖。
这时候我们才能发现,角色设置的重要性。一个无法行走的智慧之神和一个不死的、能决定未来的怪物,对付另一个有着相同能力的怪物。本质上你可以看做是两套拥有不同价值观的网络舆论群体:极端一些,将九郎和六花两个人死亡之后决定未来的能力,看做是所有现今媒体的舆论引导手段。那么琴子就成了一个关键——所以钢人篇的对手不论如何,都只可能是六花。因为只有她才能将九郎决定未来的能力抵消,最终让六花和琴子两个人的智慧在留言板之上王见王。
所以我同意一些弹幕里对于钢人篇留言板作战时候的看法:用杠精打败杠精。实际上九郎反复的死亡中不断决定着未来,与琴子不断创造未来可能性的方式是相辅相成的。这些行为即使丢掉这些超现实元素,依然具备可操作性:选择性的评论排序、有引导性的发言、随之附和的水军——《虚构推理》实际上是在所有观众的面前,结结实实的展现了一次现实网络舆论的风控大战。在所有事不关己的看客们被炒热的情绪里,舆论本身就是一团光源。加之人类本身既有的猎奇本性,用标新立异的论点、耸人听闻的谣言、逻辑严密的虚构,击溃了钢人这个虚构的名词。
并非任何网络行为背后都含有这样清晰的目的——正是在现实里,真实目的往往也需要蹭蹭的掩盖和一步一步的推进。一个又一个假说,煽动着观者的情绪。其中到底有多少虚构、多少真实呢?
你知道吗?
反正我不知道。
作者:白疤牧师苍爵爷 //www.bilibili.com/read/cv13922441 出处:bilibili
角度很新,也是真正吸引我的地方:用谎言掩盖真相去维护理应存在的秩序。 这一点前几集没有体现出来,尤其是女主解决大蛇的疑问时我甚至满脸问号,对于当时的我来说她只是从万千可能中挑选了一个符合现实的解释,但这不一定是真相本身。要不是剧情最后说明这只是为了解决事件,这样的推理就很扯。
前几集比较枯燥,但是如果看作是为了之后的钢人七濑事件构建世界观那么也是可以理解的。 角度的新颖加上女主在钢人七濑中精彩地一步步解构真相,是我给这部番好评的客观原因。
主观原因是画风、喜欢男主,以及mamo!!!!!
也有缺点,全片说白了就是靠女主,其他都是工具人,尤其男主,太惨了太惨了根本就是工具人本人。我更喜欢各角色都能尽情散发自己的魅力。 这部能出彩主要是靠推理,人物形象感觉也挺单薄的,op非常普通,ed甚至让我觉得有点尬。给四星看在男主的份上。
一直非常讨厌那种男女主1v1却出现许多男配女配的例子,但这部番却并没有让我生出这样的感觉,也是蛮奇怪的。整理了一下,大概有如下理由。
1.作者把男主和纱季、姐姐明确分割。点明彼此世界观的差异造成巨大的鸿沟,导致男主和她们都不能修成正果。
姐姐姿容绝色又在童年对悲惨的男主关心爱护,年少的男主产生好感再正常不过。随着男主年岁的增长发现姐姐和自己世界观不合,她对于恢复正常人的欲望高于一切,不惜以伤害他人、危害社会秩序为代价。虽然如此一时间爱意却难以割舍,爱与恨折磨着男主的心智,于是他找到了和姐姐外貌类似却性格开朗的纱季。剧集最后男主承认仍然对于姐姐有着喜欢之意,但仍然在坚定地和琴子一起前进。虽然他的心还没有完全敞开,但已经绝对不会再回头了。
有一说一最惨的真的是纱季,表面上是男主在追求她,实际上却是她成为了姐姐的替身。男主心里她只是姐姐的影子,而自己心里却让男主扎了根。同时纱季始终无法接受非人的存在,最终演化为心理问题,乃至荤腥都不能下咽。男主的身份障碍+替身的心理折磨,这可以说是我在本剧最为心疼和遗憾的角色了。而且她也是剧集中唯一的正常人和善良角色,被男主和女主同时利用却默默承担了所有(一瞬间甚至感觉有点圣母)。
剧集划清了男主和两位女配的三八线,没有任何媚男情节,三观很正。没有感情就绝不会有什么亲嘴埋胸搂抱洗浴暗室心跳等等等等ntr情节,原本是人之常情如今却成为了优点,不得不让人生出业界药丸的感受……虽然男主的心里在姐姐说要做家务时有所动摇,但我坚信琴子也没有真正爱上他。在没有真正心心相印的时候,作者和男主能够管好肉体也就足够了。
2.女主对男主有着两位女配完全无法比拟的影响力。
前两人其实本质是一类,都是男主在黑暗中努力寻求的慰藉,是在冰天雪地里暗淡的火柴光芒。但女主的出现彻底融化了男主心中的坚冰,是春回大地,鸟语花香。姐姐一直为男主洗脑说我们都是怪物是必须相依相偎的存在,纱季的逃离则让男主更加加深了自己内心的内心厌恶。
但女主的出现让男主首次肯定了自身的价值,不是茕茕孑立的怪物,不是为一个家族牟利的工具,而是真正能燃烧己身为社会做出贡献让世界变得更好的存在。只有琴子能让男主发挥自身的价值,也只有男主能抓住琴子需要的未来。
3.女主洞明透彻,是情和理的完美结合。
女主表面上主动,但内心恐怕并没有多少真情。男主心里装着别人和主动出击的女主建立男女朋友关系,女主道德绑架男主利用他的身份扫黑除恶,彼此之间都不是纯粹的爱情。
女主冷静智慧,但面对男主却总喜欢调戏引诱,车开得多了就显得过犹不及。不禁让我怀疑她是真的喜欢男主所以如此,还是单纯觉得观察人类(?)的反应很有意思。女主早已看破男主,自己就是天上地下唯一能与之相伴的存在。男主凄风苦雨死去活来,女主运筹帷幄决胜千里,真的很难说谁比较渣。
总而言之,成年人的恋爱就是和前任划清界限,只用真心换真心,绝不痴情付流水。
P.S.看到很多人打低分说女主胡扯,但没有见到一个人条分缕析说明如何破解女主的胡扯,只知道带着众人皆醉我独醒的优越感bb。虚构推理的魅力不是探寻真相而是自圆其说取信于民,不感兴趣可以点叉。萝卜青菜各有所爱,你不喜欢非要到别人的净土泼一坛狗血,就别怪人骂回来。
没什么不好,但总觉得不够味。 原作应该是非常有名,还拿了推理类的奖项,从番剧也大致能够想象到,如果这是一本小说,哪怕被认可真实是由无限的虚构所创造,在不断推翻重来的过程中也一定能感受到思考被打破再次重塑的乐趣吧。 然而现在的“虚构推理”确实是一部番剧,作画算得上漂亮,人物赏心悦目,男主角九郎的声优非常美好,哪怕他说话的次数实在不多(至少和琴子相比) 于是为了表现出多次推理重构的过程,女主角开始了多次的发言——作为虚构的推理来说很多内容的确让人眼前一亮,但依然架不住一集24分钟除了片头片尾都是清一色的讲解实在让人感受不到太多乐趣,大概枯燥感和乐趣刚刚相互抵消,使得我在观看过程中的感觉就是“看不看下去都行吧”。当然也有几处让人非常好奇之后的剧情,这往往出现在一集结束。 除去推理就是恋爱了,最后一集还是挺甜的,但是之前就…emmm,在最后懂得男主心意之前难道没有一种妹子不停送儿男主冷淡拒绝的感觉么?这两人还是已经在一起的,果然单身狗不懂爱情?
一句话总结就是第一句。
以上。
感觉后面的剧情呈现全靠主角说的一大堆话太,看小说版估计会感观更好一点。 之前我应该是看过的然后完全忘了细节。这次看的时候一直有看过的既视感,但是又因为好奇最后的答案,但又忘了,所以不得不快进着又看了一遍。 剧透给未来可能又忘了又好奇的自己: 女主小时候被带走当妖魔鬼怪的“智慧之神”,献出了一腿一眼。 男主小时候因为家族遗留问题,吃了件和人鱼肉。获得了件选择未来的能力(有限制,只能选择可能性比较大的,且不能是太远的未来),以及因为人鱼肉的长生不老效应,本应死亡前才能选择未来,但之后却能死而复生。 钢人七濑是男主初恋堂姐六花姐搞出来的想象生物,依赖人的口口相传谣言和共同想象生存。她通过在一个网站编造死于非命的偶像死后变成了会杀人的钢人七濑亡灵,创造了这个想象生物。女主通过编造一个更吸引人的故事去让网民想象七濑没有变成亡灵来消灭了钢人七濑。期间男主和六花姐一直在死亡复活以便选择各自想要的未来走向,互相博弈。
推理与魔幻的结合总是让我容易联想到扯淡二字,一个讲逻辑讲严谨,一个讲想象讲天马行空,硬凑到一起,怎么都觉得不对劲。
但《虚构推理》有意思的地方在于,它理直气壮地在一个妖怪纵行的世界里去煞有其事地推理一桩真实的命案。
女主之可爱,元气充沛,是我最喜欢的人物类型,像夏茗悠小说《陪你到世界终结》里的麦芒,浑身上下充满了一种天然的豁达与朝气,时刻被阳光笼罩。
男主则是一个因为吃过两种妖怪,结果身体异化,所有妖怪见到都感到畏惧的人。他长得很帅,画面意义上的帅,跟他比起来,隔壁《异度侵入》的男主只能说是气质帅了。
让他从一众美男中脱颖而出的是他说话行事的节奏,似是而非的面瘫与口嫌体直的关心,令他与女主之间的互动成为这部元素众多的番剧里,让观众露出姨母笑的恋爱担当。
从目前放出来的两集来看,推理还是在来真的,并非糊弄。只是从缺憾来看,推理故事与主线故事似乎两条平行线,没有交集,完全可以割裂成两个故事。
当然,撇开这一点,也已经是一个很有趣的故事了。
看了三集,弃剧。剧情有点弱,男主很帅,不是很喜欢女主的人设,我是前女友党。
都要播第二集了还在提示:本剧尚未播出
3.5 奇幻志怪+推理+恋爱番,各种花式组合,可看。
7/10。脑洞性强的除妖推理类型。原作者参与的[绝园的暴风雨],就是这种把骚话不断作为故事内在动力,用虚构的结论去推翻另一个虚构的故事。与传统推理不同,这里的侦探不需要追踪线索,犯罪数据可以凭借警察(情敌)这个助手轻松获得,想满足观众的好奇就得先提出新颖的假设,再找出逻辑上的错误,反复几次,逐渐编制出逻辑严密、作案人物前史丰富的最终解释,使一起开动头脑风暴的观众参与推论,这在网络舆论战为主要事件的篇幅中发挥得极为精彩,侦探将假设延伸到了社会心理领域,从存在真凶、死者如何成为亡灵到伪装死亡,用反证法、负面新闻、鸡汤文学一步步铺垫死者生前的人际关系,刺激了网民对伪装死亡的认同和对管理员身份的质疑,经由大众传播持续构建的怪物实体也就丧失存在的依据。但再努力地卖萌和开车也决不了文戏长、温吞的硬伤。
女主太可爱了~
虽然动画的琴子也超绝可爱,但我还是坚定的前女友派
第一集不是非常吸引我……
为啥这么低分?我觉得妥妥的九分加啊
嘴炮推理聊天番,人设有趣故事性有点弱,但光论钢人七濑那几集的用谣言战胜谣言、用虚构战胜虚构、用魔法战胜魔法的概念,就已经很有趣了。霓虹ACG还是在创作新时代故事模型上有小点子诶。
奇幻妖怪背景设定的反推理作品。推理的目的不是事实的真相,而是能让人信服的真相。沼泽弃尸案非常典型,大蛇抓住凶手一句话的不合理之处反复追问,最后接受了女主根据线索提出的虚构推理,但事实其实没那么复杂,人的言行举止有时就是不合理无逻辑的。大蛇对所谓真相的态度与现在的网民何其相似。可惜监督水平太差,节奏缓慢剧情拖戏,动作戏更是灾难,白白浪费大好原著。
过于子供 告辞了
鬼话连篇全记录。
还挺喜欢女主这勇敢、直爽但又有思想有脑子的人设的。奇幻推理恋爱番。就是剧情发展节奏慢了点。
黄段子开车的美少女,神秘又冷酷的帅哥,本格推理的同时谈个恋爱又何尝不可呢?
噱头大于剧情
果然岩永琴子人设出来后就可爱度加成了,每次出场换不同裙装这个细节做得很用心,唯独假眼和假腿没有设计出区别于真物的异样感。尽管制作已很努力,但还是觉得原作从基调到展开都过于平乏,或许走魍魉之匣/Another的悬疑恐怖风会不错,要不就设定一个正常人侦探从零开始领悟异常。现在男女主一个是不死+预言一个是妖怪王,剧情张力便弱了。另外,和读完小说的感觉一样,尽管对于钢人七濑死因的探究及传言的篡改进行再三颠覆体现着一定的本格逻辑美,但解决这个问题更直接的方法或许更接近ReCreator所述,需要的不是警方信息和大费周章的真相公示,而是媒体,同人画师,以及广大宅友的妄想力。
这两个人真是绝配。一个有毒,一个有胆。
夏、、夏目友人帐 · 改 · 亚人袭来?
蛮过山车的……第一集觉得好有趣好可爱,第二集看完????什么东西???后续观望吧
虽然剧情推进全靠嘴炮不过节奏还不错,还是能看下去的,可惜女主真的太不戳我,穿得很萝莉但是感觉一点都不可爱,我选择御姐。